Расскажите плиз о Венграх и Румынах

Хотелось бы узнать побольше... Если есть возможность глянуть фотки...

 

Вооруженные силы Венгрии
Главнокомандующий:
5.9.1936–3.3.1940 ген. Хуго Синйи
Начальник Генштаба:
25.5.1938–6.9.1941 генерал Хенрик Верт
Начальники Генштаба и главнокомандующие армией:
3.3.1940–6.9.1941 ген. Хенрик Верт
7.9.1941–19.4.1944 ген. Ференц Сомбатхеи
19.4.1944–10.5.1944 ген. Лайош Чатаи фон Чатай (и.о.)
10.5.1944–16.10.1944 ген. Янош Вёрёш
16.10.1944–8.5.1945 ген. Кароли Берегфи
11.1944–8.5.1945 ген. Гиулай Ковёш (и.о.)
Командующие 1-й армией:
1.3.1940–1.2.1941 ген. Вильмош Наги
1.2.1941–1.8.1942 ген. Иштван Швейтцлер
1.8.1942–1.4.1944 ген. Иштван Надаи
1.4–15.5.1944 генерал–лейтенант Гёза Лакатош
15.5–1.8.1944 ген. Кароли Берегфи
25.7–1.8.1944 ген. Ференц Фракаш (и.о.)
1.8–16.10.1944 ген. Бела Миклош фон Дальноки
16.10.1944–8.5.1945 ген. Дшё Ласло
Командующие 2-й армией:
1.3.1940–5.8.1943 ген. Густав Яни
5.8.1943–1.4.1944 ген. Гёза Лакатош
1.4–16.10.1944 ген. Лайош Вереш фон Дальноки
16.10–13.11.1944 ген. Йено Майор
Командующие 3-й армией:
1.3.1940–1.11.1941 ген. Элемир Городны-Новак
1.11.1941–1.12.1942 ген. Золтан Деклева
1.12.1942–12.6.1943 ген. Лайош Чатаи фон Чатай
12.6.1943–15.5.1944 ген. Кароли Берегфи
19.9.1944–8.5.1945 ген. Йозеф Неслени
Инспектора (главнокомандующие) ВВС:
4.1935–3.1938 ген. Вальдемар Кенесе
3.1938–1.11.1938 ген. Ференц Фекетехальми-Чейднер
1.11.1938–11.1940 ген. Ласло Хари
11.1940–1.8.1941 ген. Вальдемар Кенесе
1.8.1941–1.8.1943 ген. Бела Ракоши
1.8.1943–1.8.1944 ген. Шандор Мадьяроши
1.8–16.10.1944 ген. Иштван Банфалви
16.10–1.11.1944 ген. Шандор Илли
1.11.1944–12.1944 полковник Эдгар Кекш
12.1944–2.1945 ген. Эмиль Юсти
2.1945–3.5.1945 ген. Кальман Тернегг

Вооруженные силы Румынии
Начальники Генерального штаба:
6.9.1940–17.9.1941 ген. Александру Иоанитиу
22.9.1941–20.1.1942 ген. Иосиф Якобичи
20.1.1942–23.8.1944 ген. Илие Штефля
Командующие 1-й армией:
22.3.1939–5.6.1940 ген. Георге Флореску
5.6–10.9.1940 ген. Григоре Корничоиу
11.9–24.11.1940 ген. Георге Левенти (и.о.)
24.11.1940–25.3.1941 ген. Петре Думитреску
25.3–1.11.1941 ген. Добре Парашив
1–8.11.1941 ген. Димитру Попеску
9.11.1941–12.2.1945 ген. Николае Мачичи
Командующие 3-й армией:
25.3.1941–20.3.1943 ген. Петре Думитреску
21.3–20.4.1943 ген. Димитру Попеску
21.4.1943–29.8.1944 ген. Петре Думитреску
Командующие 4-й армией:
6.1941–9.1941 ген Николае Чуперца
14.9–16.10.1941 ген. Иосиф Якобичи
9.11.1941–10.2.1943 ген. Константинеску-Клапс
11.2.1943–24.1.1944 ген. Константин Санатеску
25.1–23.8.1944 ген. Михаил Раковитца
23.8–3.9.1944 ген. Илие Штефля

 

Сенк, а не подскажеш ничё из книг про них????

 

К сожалению - не поскажу. Выходила в серии "Солдатъ" (перевод издания Оспри) "Союзники Германии на Восточном фронте", там дается краткая информация и по румынам и по венграм (знаки различия, коротенько об униформе), есть некоторое количество картинок. А вот по румынам есть неплохой сайтик: http://www.worldwar2.ro/?language=en

 

Была у меня та книга.... сгорела...
Спасибо за сайтик... посещу...

 

кстати очень интересуют мадьяры, вот например вопросик, зольдаты из 25 и 26 пехотной дивизии сс носили каски с декалями рун? и в каких касках они воевали - в своих или гансючих....вот

 

немного не в пехоту но все же.... Прикупил сёдня книгу к НГ...
Серия Военно-историческая библеотека (такая с чёрными и оранжевыми полосками) "Асы 2ой мировой войны Союзники люфтваффе"
Там про Венгров, румын, болгар, хорват, словаков и испанцев....
Прочитаю, расскажу впечатление.... Единственое что нашёл сёдня про Румын и Венгров в книжном...

 

По поводу парней из 25-й и 26-й.
Честно говоря, фиг их знает в каких касках они рассекали, но ниже есть плакатик агитационный 25.Waffen-Grenadier-Division der SS "Hunyadi", так вот там касочка с декальками, да и немецкая вроде.
В принципе, нарисовать можно, что угодно, но хоть какая-то инфа по этому вопросу.
А вообще, действительно, по этим дивизиям практически найти ничего невозможно. Никто ссылочками не обладает?

 

мля темнота короче..

 

Комрадены, а кто-либо обладает фотами Венгров или Румын воевавших в Вермахте или СС.... Абсолютно любыми....

 

Вот посмотри!
http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5136&start=0

 

Данке, кстате книженция Зефирова "Асы второй мировой, союзники люфтваффе" очень дельная, мне понравилась, и про Румын и Венгров много... не токо про авиацию.... Всем советую!!!!

 

Да и про Люфтваффе он тоже дельно пишет !! С Владом согласен автор толковый!! Кст из союзников Люфтваффе у него еще Финны, Эстонцы и Латвийцы и Итальянцы есть . Ну это так ,на заметку.

 

Хорошо о венграх и румынах рассказано в толстой книжке из серии "Солдатъ" "Немецкая армия во Второй мировой войне", картинок и фото куча. Немножко здесь есть http://www.feldgrau.com/a-hungary.html
http://www.worldwar2.ro/
русскоязычный сайт о румынах одесситы делали, через поисковик надо шукать. Я вот статейку выложил небольшую на форуме смотри. Дед мой, кстати, рассказывал, что венгры неплохо дрались, не хуже немцев. А это фото руманештов-летунов. Кавалеры ордена Михая Отважного Мариуполь 28.08.1943 г. Слева направо: Константин Кантакузино, Иоан Дицезаре, Теодор Гречеану, Александру Шербэнеску, Ион Милу

 

Венгров,насколько я знаю интересовали Закарпатье и Трансильвания.Боевой дух хороший,мадьяры хорошие воины,техника немецкая и итальянская.Сильно развит национальный дух и национальная гордость.В целом как союзники занимали не последнее место в колоде Гитлера.

 

Кстати румынская армия была отсталой даже в организационном смысле. Ведь в Германии, СССР и прочих странах главной оперативной единицей стала дивизия. А в румынской армии даже до этого не дошли, была полковая система, как до 1 Мировой войны. Поэтому их сколачивали в бригады, т.к. полк не мог выполнять задачи современной войны.

 

Я это взял из "Военный дневник" Ф. Гальдера, т.1 или 2. Хотя это как раз 1939-1940 гг. Наверное немцы и стали реорганизовывать их, но в обзорах по армиям стран выводы Гальдера уничтожительные.

 

to St.Alker
Немцам, как собственно и Советам очень не нравится говорить о своих промашках или поражениях, всегда во всех бедах виновны: Гитлер или Сталин, союзники (с той или другой стороны), дедушка мороз или матушка природа, ветер не в ту сторону, тушенка плохого качества или отсутствие таковой и т.д. Приведи мне хоть один пример, когда в книге или мемуарах какого-нибудь генерала или маршала (совета или немца), тот открыто скажет, вот здесь я не так сделал, а вот здесь я виноват, что не подумал как следует, это равносильно тому, что он признается в том, что и он может быть дураком, а это как ты понимаешь не нравится ни одному человеку, тем более военному.

 

У меня есть расписание румынской армии на момент ее вступления в 1-ю мировую войну. Так там дивизионная система. Я постраюсь не забыть и в пятницу его выложить.

 

Из книги в серии «Мен-эт-Армс»

Из всех союзников Германии румынская армия была не только самой большой по численности, но и имела самую долгую историю. Участие в Первой мировой войне не принесло ей особой славы, но программа модернизации, осуществленная королем Каролем в 30-е гг., улучшила ее оснащение и подняла моральный дух. Война с СССР с самого начала была популярной в румынской армии, и даже после Сталинграда объединенная немецко-румынская следственная комиссия не обнаружила никаких свидетельств пораженческих настроений в войсках. Правда, к 1944 г. положение изменилось, поскольку к тому времени румыны могли наблюдать, как вермахт терпит поражение на всех фронтах. Тем не менее, бо$льшую часть войны румыны показывали себя, как признавали немцы, «скромными в своих потребностях, находчивыми и способными к жесткой борьбе».
Довоенные румынско-французские связи нашли свое отражение и в структуре армии, и в методах подготовки личного состава. Если говорить о знании иностранных языков, то бо$льшая часть старшего офицерского состава скорее владела французским, чем немецким. Поражение Франции, однако, продемонстрировало превосходство немецких методов ведения боевых действий, и Антонеску, не теряя времени, обратился к германскому командованию с просьбой направить в Румынию немецких инструкторов. В октябре 1940 г. немецкая военная миссия начала работу. Ее главной целью стала подготовка румынской армии к войне, при этом наибольшее внимание уделялось борьбе против танков и обучению младшего командного состава. Программа переподготовки встретила противодействие со стороны некоторых высокопоставленных офицеров и артиллеристов, которые полагали, что их собственные, полученные еще у французов знания превосходили немецкие.
В 1939 г. румынская армия состояла из гвардейской и 21 пехотной дивизии. Однако после территориальных потерь 1940 г. три пехотные дивизии (12-ю, 16-ю и 17-ю) пришлось расформировать. Кроме приблизительно шести дивизий сил безопасности, во время войны удалось мобилизовать только еще одну пехотную дивизию… Все румынские дивизии строились по принципу «треугольности»: три пехотных и два артиллерийских полка, инженерный батальон, батальон связи, разведывательный эскадрон и рота противотанковых орудий и пулеметов. Дивизии были довольно велики (17 500 чел. по штатам военного времени), но их вооружение оставалось легким – 52 орудия (75-мм полевые орудия и 100-мм гаубицы). Мало было и противотанковых орудий: каждый полк имел шесть 37-мм орудий, а каждая дивизия дополнительно – двенадцать 47-мм орудий. Все это резко снижало возможности дивизии вести боевые действия в обороне.
Пехотные полки имели конные подразделения, роту огневой поддержки с минометами и противотанковыми орудиями и три батальона, каждый из которых подразделялся на одну пулеметную и три стрелковые роты. Полки регулярной армии носили номера с 1-го по 33-й и с 81-го по 96-й, причем полки первой группы по традиции назывались «Доробанты» (Dorobanti). Некоторые дивизии имели полки «Вана-тори» (Vana-tori) – стрелковые, – которые носили номера с 1-го до 10-й.
После Первой мировой войны были сформированы элитные горные части, наподобие «альпийских стрелков». Каждая из таких четырех бригад имела один артиллерийский и два стрелковых полка, а также разведывательный эскадрон. Основным воинским подразделением был батальон. Весной 1942 г. горнострелковые бригады переименовали в «дивизии», но их структура осталась без изменений. Численностью они были меньше, чем обычные пехотные дивизии (около 12 тыс. чел.) и с более слабой артиллерийской поддержкой: двадцать четыре 75-мм и 100-мм горных орудия, а также двенадцать 37-мм противотанковых орудия. Горные части формировались из элитных частей пограничной охраны.
Особенно сильной была румынская кавалерия. Кроме конной гвардии существовало еще 25 линейных кавалерийских полков, разделенных на «рошиоров» (Rosiori) и «каларашей» (Calarasi). «Калараши» напоминали английские территориальные йоменские части, набранные из семей преуспевающих землевладельцев, которые сами себя обеспечивали лошадьми. Семь полков «каларашей» объединялись в корпусные и дивизионные разведывательные эскадроны, оставшиеся были объединены в шесть кавалерийских бригад (1-ю, 5-ю, 6-ю, 7-ю, 8-ю и 9-ю), состоявших из одного артиллерийского полка на конной тяге и трех кавалерийских полков в каждой. В трех бригадах было сформировано по одному механизированному полку. В 1942 г. кавалерийские бригады также получили название «дивизий». При этом их структура осталась неизменной, хотя позднее 7-я дивизия была расформирована, а ее части переданы в 1-ю и 8-ю дивизии, которые теперь стали четырехполковыми, причем 8-я дивизия переформирована по образцу бронетанковой. Эти кавалерийские дивизии успешно сражались в России. Их маневренность позволяла хоть как-то компенсировать низкую численность (около 6 тыс. чел.) и малочисленную артиллерию (шестнадцать 75-мм полевых и девять 37-мм противотанковых орудий). Неоднократно отмечалось, что по сравнению с обычными пехотными дивизиями в кавалерии царили высокая дисциплина и дух воинского братства.
Программа модернизации 30-х гг. оказалась успешной лишь отчасти. 7,92-мм винтовка чешского производства заменила старую 6,5-мм системы Манлихер, а кавалерия получила легкий чешский автомат ZB 30 (предшественник известного «Брена»). Но в то же время в армии оставалось еще много оружия устаревших образцов. Противотанковая артиллерия была слабой, хотя немцы и снабжали румын трофейными 47-мм орудиями. Только горнострелковый корпус получил современные артиллерийские орудия «Шкода». Большинство же полевых орудий состояло на вооружении еще с начала Первой мировой войны, хотя в армии поступили и трофейные французские и польские 75-мм орудия. Бо$льшая часть артиллерии все еще была на конной тяге.
В 1941 г. единственный отдельный танковый полк (существовавший с 1939 г.) был объединен с моторизованным стрелковым полком в бронетанковую бригаду. В 1942 г. бригаду переформировали по стандартам вермахта и создали 1-ю бронетанковую дивизию (позднее получившую название «Великая Румыния»). Нехватка вооружения и оснащения не позволила создать другие бронетанковые формирования, хотя 5-я и 8-я кавалерийские дивизии находились в процессе переформирования. В основном на вооружении румынской армии в начале войны находились танки Skoda LTvz 35, а для разведки в частях было некоторое количество легких танков CKD. Большинство «Шкод» было потеряно в боях под Сталинградом (некоторое позже переоборудованы под самоходные 76-мм орудия), и их заменили немецкими PzKpfw 38(t) и IV. Чешские танки, составлявшие основу румынских бронетанковых сил, хотя и были для своего времени неплохими, сильно проигрывали в сравнении с советскими Т-34.
Румынская армия ощущала хроническую нехватку автомобильного транспорта (например, автотранспорт румынской армии на Дону мог перевозить только 60 тонн груза), и немцам пришлось оказывать ей помощь и здесь, что, в свою очередь, вызвало большие трения. Неадекватное решение транспортных проблем привело к тому, что румынские склады и госпитали размещались слишком близко к передовой линии, а это ограничивало свободу маневра.
Кроме проблем с техникой определенные трудности в румынской армии возникали из-за слабости офицерского корпуса. Старшие офицеры были достаточно компетентны (хотя и терпели присутствие в армии немецких офицеров, имевших довольно широкие полномочия), и им, бесспорно, было не занимать храбрости (три генерала погибли под Сталинградом, когда вели солдат в штыковую атаку). Но немцы обнаружили, что в целом румынские офицеры были непунктуальны, небрежны и нередко коррумпированы. Они проявляли полное невнимание к нуждам вверенных им подчиненных и нерушимо поддерживали жесткие социальные барьеры. Ничто, например, не могло заставить румынского офицера последовать примеру его немецкого коллеги и прилечь рядом со своими солдатами, чтобы поправить ему прицел.
Под план «Барбаросса» румынское командование выделило свои лучшие воинские соединения. В состав 3-й румынской армии входили горнострелковый (1-я, 2-я и 4-я горнострелковые бригады) и кавалерийский (частично моторизованные 5-я, 6-я и 8-я кавалерийские бригады) корпуса. В 4-ю армии входили первые три из подготовленных немецкими инструкторами дивизии (5-я, 6-я и 13-я) и другие отборные формирования (гвардейская дивизия, пограничная и бронетанковая бригады). Во время осады Одессы румынские войска получили значительные подкрепления и в конечном счете стали включать 1-ю, 2-ю, 3-ю, 6-ю, 7-ю, 8-ю, 10-ю, 11-ю, 14-ю, 15-ю, 18-ю и 21-ю пехотные и 35-ю резервную дивизии, 1-ю, 7-ю и 9-ю кавалерийские бригады; кроме того армиям были приданы отдельные немецкие подразделения. Под Одессой из-за плохой подготовки и нехватки вооружения румынские части понесли тяжелые потери, и их пришлось отправить на переформирование после того, как город пал в октябре 1941 г.
Воинские подразделения из состава 3-й армии (а также 1-я, 2-я, 10-я и 18-я пехотные дивизии) остались на фронте, хотя и перешли под командование немецких генералов. Горнострелковый корпус воевал в Крыму в составе 11-й немецкой армии, а кавалерийский корпус – в составе 1-й танковой армии. Более мелкие подразделения, такие как румынский механизированный полк и отделения лыжников, также действовали в зимнюю кампанию совместно с немецкими частями.
Летом 1942 г. произошло наращивание румынских сил на Восточном фронте. Горнострелковый корпус (позднее 18-я пехотная и 1-я горнострелковая дивизии) был привлечен к наступлению на Севастополь. В августе сильный румынский корпус (включавший в себя 18-ю и 19-ю пехотные, 8-ю кавалерийскую и 3-ю горнострелковую дивизии) с боями форсировал Керченский пролив. В это же время 2-ю горнострелковую дивизию, находившуюся на отдыхе с конца 1941 г., перебросили на Кавказ, где она вошла в состав 3-го немецкого танкового корпуса. На фронте вновь появилась 3-я армия генерала Думитреску (5-я, 6-я, 9-я, 13-я, 14-я и 15-я пехотные, 1-я и 7-я кавалерийские, 1-я бронетанковая дивизии) и в октябре заняла участок к северу от Сталинграда. Тем временем Румынский корпус вышел на передовые рубежи на южном фланге. В ноябре его пополнили другими частями, а затем передали 4-й немецкой танковой армии (всего шесть румынских дивизий: 1-ю, 2-ю, 4-ю и 18-ю пехотные, 5-ю и 8-ю кавалерийские). Гитлер предложил, чтобы в 4-ю армию генерала Константинеску перешло большинство частей 4-й немецкой танковой армии, и затем вместе с 3-й румынской и 6-й немецкой армиями образовали новую группу армий «Дон» под командованием маршала Антонеску. 4-я армия выдвинулась вперед и начала развертывание как раз в тот момент, когда советские войска начали операцию по окружению сталинградской группировки. Большинство румынских дивизий были разгромлены, а две (20-я пехотная и 1-я кавалерийская) оказались внутри «Сталинградского котла». Остатки частей собрали в поспешно организованные армейские группы «Гот» (1-я, 2-я, 4-я и 18-я пехотные, 5-я и 8-я кавалерийские дивизии) и «Холлид» (7-я, 9-я, 11-я и 14-я пехотные, 7-я кавалерийская и 1-я бронетанковая дивизии), но они понесли такие тяжелые потери, что к февралю 1943 г. их отвели на переформирование.
Контрнаступление советских войск привело к тому, что множество румынских дивизий оказалось под угрозой окружения на кубанском плацдарме и в Крыму (10-я и 19-я пехотные, 6-я и 9-я кавалерийские, 1-я, 2-я, 3-я и 4-я горнострелковые дивизии). Немцы стремились убрать их с передовой и в течение всего 1943 г. использовали румын главным образом на защите береговой линии и в борьбе с партизанами. Моральное состояние румынских частей еще больше ухудшилось, когда советские войска в апреле 1944 г. вошли в Крым. Здесь были разбиты считавшиеся «стойкими» 10-я пехотная и 6-я кавалерийская дивизии. Большинство подразделений вывели из боев и вернули в Румынию для переформирования.
Отведенные в Румынию войска были использованы для защиты Бессарабии. К маю 1944 г. на фронт отправились 3-я и 4-я армии. Теперь румынам удалось настоять на установлении некого паритета при распределении командных постов в немецко-румынской группировке. На правом фланге в составе армейской группы Думитреску оказались 3-я румынская и 6-я немецкая армия (здесь воевали 2-я, 14-я и 21-я пехотные, 4-я горнострелковая и 1-я кавалерийская румынские дивизии). 4-я румынская армия вместе с 8-й немецкой армией образовала армейскую группу «Веллер» (в ее составе были следующие румынские соединения: гвардейская, 1-я, 3-я, 4-я, 5-я, 6-я, 11-я, 13-я и 20-я пехотные, 5-я кавалерийская и 1-я бронетанковая дивизии). К тому времени, однако, румыны уже не испытывали большого энтузиазма от перспективы попасть на фронт; и когда советские войска начали в августе наступление (нанося главный удар именно по румынским частям), фронт просто разбежался.
Король Михай арестовал Антонеску (в 1946 г. он был предан суду и казнен), и Румыния присоединилась к антигитлеровской коалиции. Ее участие в войне на стороне Германии закончилось. После некоторого колебания русские решили использовать румынские формирования на фронте. 1-я армия (созданная на базе выведенных из Крыма дивизий и учебных частей) и новая 4-я армия (почти полностью составленная из учебных частей) вновь начали боевые действия в Трансильвании. Всего Румыния потеряла 350 тыс. чел. в боях с советскими войсками, а в конце войны – еще 170 тысяч в боях с немецкими и венгерскими войсками.
Некоторая часть румын и ранее воевала на стороне Красной Армии. В октябре 1943 г. дивизия «Тудор Владимиреску» (Tudor Vladimirescu) была сформирована из румынских военнопленных, воевала на стороне советских войск в Бессарабии, а затем отлично проявила себя в Трансильвании. Между тем, некоторые румыны, напротив, сохранили верность находившемуся в Германии правительству «Железной гвардии», и на их базе были созданы два румынских полка войск СС.

 

Спасибо за интересную инфу...
Вот у меня в коллекции появилась фота Австро-Венгра на первую войну, неплохо так вроде, прокоментируйте чин если кто разбирается, по снаряге всё с ним понятно =)) Почти голый

 

А где ж её можно преобрести???