Ракетница или обрез?

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Yuber, 18 кві 2019.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Еще один образец легкой "одностволки" на базе ОСП-30. Из всех, представленных в теме, наиболее изящно сделанный, ИМХО.
    По состоянию рамы и лобка казенника видно, что ему немало пришлось пострелять патронами, снаряженными центробоем:

    eb24c68c155d889310b9a4c774924430.jpg eafed1fd32f1ea0768e358aeb839651e.jpg 35df787939d899d21ed1e8c5caf5e62b.jpg 925287b7389039b4205e9d04530d453c.jpg
     
    Олег Грабовский, berger2000, БЛК та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Рідна платина, кілька мікротріщин на одному лучі (на міцність не впливають)
      2100 грн.
    2. 50 грн.
    3. 9500 грн.
    4. Коп . 3 буквы с погон российского императорского солдата , детали подбородочного ремешка , дукач...
      280 грн.
    5. Гарний стан. З піску. Тільки помив водою. Припаяв кріплення.
      100 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Нечто подобное на базе СПШ-44. Из криминальной хроники:

    IMG_0152-800x600.jpg
     
  4. \Lisovik/

    \Lisovik/ General-major

    Повідомлення:
    5.123
    Адреса:
    Лінія Арпада
    На цих фото видно,що практикувався не лише втинок(обріз),а й "подовжувач" ракетниць...:eek:
     
    kripers338, Иван Скрипник, Yuber та 4 іншим подобається це.
  5. Стоход

    Стоход Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.347
    Адреса:
    Приазовье
    Почему-то никто не вспомнил космический ТП-82,под 32К. Или я что-то пропустил!
     
    Олег Грабовский та \Lisovik/ подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Mahorka та \Lisovik/ подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Рукоблудство с Хебелем не часто можно всретить! Возможно, просто вставной лейнер 16кал, но смущает наличие мушки. Вставлять лейнер с мушкой в ствол и вынимать из него довольно проблематично. Хотя, если немного заморочиться с нарезанием резьбы, то...;)

    post-33022-0-39678100-1555065474_thumb.jpg post-33022-0-32206600-1555065513_thumb.jpg post-33022-0-63956300-1555065501_thumb.jpg post-33022-0-05363800-1555065494_thumb.jpg
     
    БЛК, valerka та Мансур Львович подобається це.
  8. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    163
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    408
    Повідомлення:
    551
    Адреса:
    Украина
    Для чего вообще люди эти эрзацы делают?Срок при изъятии гарантирован!На охоте толку ноль.Самооборона спорна с одним патроном,разве что мушку спилить та и опять же наказуемо.Для серьйозных уголовно-криминальных дел так же не пойдёт в виду скорострельность.Ракетница должна быть ракетницей!Тем более что удар звездой по пузу весьма чувствителен если для самообороны использовать,а если разобрать патрон,шуроповертом на малых оборотах немножко поливая водой засверлить звезду и посадить на эпоксидку или холодную сварку рыбацкий тройник разогнутый в обратном направлении по получится универсальный зажигательный патрон с температурой горения 1500-1700 градусов способный на многое…
     
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Только в случае с винтом!
    При гладком - только административка. Естественно, если нет отягчающих обстоятельств.
     
  10. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    163
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    408
    Повідомлення:
    551
    Адреса:
    Украина
    Как то под шашлычок задавал вопрос по ракетницам эксперту с нашего центра.Ответ был однозначным если было внесение изменений в конструкцию(Замена ствола под 410,12,16,32..) то однозначно признаётся короткоствольным,гладкоствольным самодельным оружием и попадает под 263.За патрон с тройником также ответственность по 263.
     
    Yuber подобається це.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Наверное, Ваш эксперт давно в ККУ не заглядывал, или много выпил "под шашлычОк"!;)
    Обращаемся к первоисточнику
    ККУ ст.263
    1.Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.-с)
     
    Останнє редагування: 10 лют 2022
    berger2000 та Мансур Львович подобається це.
  12. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    163
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    408
    Повідомлення:
    551
    Адреса:
    Украина
    :beer::D
     
    Олег Грабовский, berger2000 та Yuber подобається це.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    DUNBVRYUFTBHYVCTY656.jpg img_6675.jpg

    Предмет, похожий на пистолет, изъяли у сельчанина сотрудники милиции. Устройство передали на исследование в управление Государственного комитета судебных экспертиз по Витебской области.
    Эксперты установили, что самодельный пистолет пригоден к стрельбе, является нарезным огнестрельным оружием и изготовлен самодельным способом с использованием отдельных деталей осветительного и сигнального пистолета образца 1930 года (ОСП-30).

    Удивление у специалистов вызвало то, что рамка оружия конструктивно сходна с рамкой пистолета ОСП-30, но изготовлена самодельным способом; ствол и нарезы в его канале также были выполнены самодельным способом, что достаточно редко встречается в экспертной практике.
     
    Montigomo, БЛК та Олег Грабовский подобається це.
  14. DomPerignon

    DomPerignon Oberschütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Kyiv

    Ракетниця не має прикладу, запобіжника, необхідної загальної довжини чи довжини ствола, тож до мисливської зброї не відноситься. З огляду на ставлення правоохоронних органів до всього що стріляє і що є на руках у громадян, відмазатися від кримінальної відповідальності можна буде лише з дюуууууже гарним адвокатом.

    Уважно читаємо пункт 8.8.2

    https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0816-20#n49

    Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:

    для стрільби із зброї використовуються мисливські патрони відповідного калібру;

    загальна довжина з розкладеним та зафіксованим прикладом має становити не менше 800 мм;

    ємність магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за наявності) нарізної зброї не має перевищувати 10 патронів, а гладкоствольної - 4 патронів;

    мати запобіжник;

    довжина ствола нарізної зброї має становити більше 200 мм, гладкоствольної - не менше 450 мм.

    У разі якщо приклад складаний, загальна довжина зброї вимірюється в складаному стані, крім випадків, коли зброя із складаним прикладом нездатна здійснити постріл. Загальна довжина зброї або її ствола включає всі частини зброї або ствола, які неможливо відокремити від зброї або ствола без використання спеціальних інструментів.»
     
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    І що, це автоматично визначає її належність до нарізної зброї, на яку поширюється дія статті 263?
     
    Олег Грабовский подобається це.
  16. DomPerignon

    DomPerignon Oberschütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Kyiv
    Саме так, першим же пунктом:
    Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами
    1. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу - караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.

    Тобто будь яка вогнепальна зброя, яка не є мисливською (гладкоствольною) зброєю, підпадає під статтю 263. Звісно, не модифікована ракетниця, вважається спецзасобом, а не зброєю. Але ракетниця з вставкою під 12 калібр, вже дасть можливість познайомитися із нашим кафкіанським правосуддям. Навіть якщо модифікація була лише для стрільби сигнальними набоями 12к. За звичайною судовою практикою, презумпції невинності у нас нема, доведеться доводити що не верблюд. Це я з власного досвіду кажу, хоча і не по вогнепальній зброї (мав розвагу через метальні ножі, придбані в магазині, абсолютно законно).
    Ті ракетниці, які перероблені, тобто вставка підкаліберна приварена, це вже 100% ецих з цвяхами.
     
    Останнє редагування: 2 гру 2022
    Montigomo та Олег Грабовский подобається це.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Будь-який нормальной адвокат не дасть прокуророві шансу довести, що гладкий вкладиш до ракетниці є зброєю, в той час, коли мисливська рушниця що має значео більшу потужність і кращу прицільність, не підпадає під дію статті!
     
  18. DomPerignon

    DomPerignon Oberschütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Kyiv
    Dura lex, sed lex. Тож все це на власний розсуд, страх та ризик. Я до того, що не варто бути впевненим в тому, що "При гладком - только административка. Естественно, если нет отягчающих обстоятельств." Тут вже як пощастить (скоріше ні).
     
    Yuber та Олег Грабовский подобається це.
  19. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.463
    Адреса:
    Украина
    Наверное Вы не совсем в теме , и ни разу не сталкивались с подобными вещами . И слава богу .Гладкая вставка сама по себе конечно не признается не чем .
    Как и нарезной ствол отдельно от чего либо .
    Вставленная в ракетницу это статья без вариантов .
    Признается огнестрельным оружием . Хоть и гладкоствольным , но нифига не охотничьим .
    Как собственно и любой обрез в прошлом охотничьего ружья .
    Мой близкий товарищ получил условно за подобную ерунду .
     
    \Lisovik/, Yuber та zubrik подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Як Ви гадаєте, таких підкаліберних вставок-адаптерів, їх скільки всього в Україні може бути наразі в обігу? Одиниці? Десятки? Сотні? Тисячі? Я думаю, скоріш за все, саме останній варіант. Звісно, не сотні тисяч, втім кілька тисяч буде напевно.
    А тепер поставте собі логічне запитання, чому ми не чуємо хоча би про десятки карних справ, порушених проти їх власників?
     
  21. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.463
    Адреса:
    Украина
    Откуда я знаю . Мой одноклассник эксперт баллистик на пенсии .
    Делал не одну экспертизу подобных вещей . Заключение всегда одно . Разумеется если все исправно .
    А дальше не ко мне вопросы .
    Я по другому скажу - попробуйте найти хоть одного у которого изъяли в сборе и экспертиза не признала огнестрелом , ни разу не охотничьим .
     
    DomPerignon та \Lisovik/ подобається це.
  22. \Lisovik/

    \Lisovik/ General-major

    Повідомлення:
    5.123
    Адреса:
    Лінія Арпада
    У Кримінальному Кодексі статей багато...Якщо у "органів" є бажання або завдання,то вони підберуть потрібну статейку або навіть кілька...:smile_6::smile_10:

    Стаття 263-1. Незаконне виготовлення, переробка чи ремонт вогнепальної зброї або незаконне виготовлення бойових припасів, вибухових речовин, вибухових пристроїв

    1. Незаконне виготовлення, переробка чи ремонт вогнепальної зброї або незаконне виготовлення бойових припасів, вибухових речовин, вибухових пристроїв -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.
     
    kripers338, Иван Скрипник та DomPerignon подобається це.
  23. \Lisovik/

    \Lisovik/ General-major

    Повідомлення:
    5.123
    Адреса:
    Лінія Арпада
  24. Олег Грабовский

    Олег Грабовский Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    80
    Повідомлення:
    1.411
    Только сколько их дошло до наших дней? (Не более 20-30). Информация о нем, очень скудная. Я как-то, с одним из форумчан общался, о данном чуде. Пришли вывода, что это партизанское творчество. Так как всё они разные.
     
    kripers338, Иван Скрипник, \Lisovik/ та ще 1-му подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Найцікавіше в ньому: порівняйте позитивний кут вигину його руків'я, з від'ємним кутом вигину руків'я стандартної ОСП-30!
    Загадка цього кута вигину руків'я ракетниці ОСП-30, якій в темі про ракетниці присвячена не одна сторінка, залишається нерозкритою!;)
     
    \Lisovik/ подобається це.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Пистолет Береснева серийно производился в Ижевске, на базе некондиционных деталей сигнальных пистолетов ОСП-30.

    Наряду с образцами боевого стрелкового оружия существенное место в фондах тульского государственного музея оружия занимает коллекция спортивного огнестрельного оружия. В ее составе отечественные модели винтовок, ружей и пистолетов, которые напоминают нам о победах, одержанных советскими спортсменами на международных соревнованиях. Так, чемпион XVI Олимпийских игр (1956 г., г. Мельбурн) В. Борисов писал: «Я выражаю большую благодарность ижевским и тульским оружейниками за превосходные винтовки. Они не раз помогали мне подниматься на пьедестал почета».
    Не меньше теплых слов заслуживают и создатели пистолетов – М. Марголин, Е. Хайдуров, Е. Метла, коллективы конструкторских бюро Тульского оружейного завода и Центрального конструкторского бюро спортивно-охотничьего оружия. Несмотря на жесткие технические требования, предъявляемые к данному оружию по ограничению его веса, длины прицельной линии и габаритов, ими были созданы великолепные конструкции. Так, пистолеты «МЦ 1» и «ТОЗ 35», револьверы «ТОЗ 36» и «ТОЗ 49» получили всемирную известность.
    Но начиналась история отечественного спортивного оружия с образцов, уже почти забытых. К их числу и относится один из первых российских спортивных пистолетов. Это однозарядный пистолет Береснева, разработанный в начале 20-х гг. прошлого столетия на Ижевском оружейном заводе.
    При его конструировании за основу был взят сигнальный пистолет, от которого позаимствовали механизм запирания ствола, рамку с рукоятью и устройство для выбрасывания гильзы. При нажатии на рычаг, расположенный впереди спускового крючка, ствол калибра 5,6 мм для заряжания откидывался вниз, поворачиваясь на горизонтальном шарнире. Для стрельбы применялись патроны бокового воспламенения.
    Использование деталей вышедших из строя сигнальных пистолетов, поставлявшихся в армию в больших количествах, значительно удешевило производство малокалиберного пистолета и позволило обеспечить многочисленные спортивные общества оружием в достаточном количестве. Пистолет Береснева в основном применялся начинающими спортсменами как тренировочный образец. Но именно с таких переделочных образцов, как модель Береснева или малокалиберный револьвер Нагана-Смирнского, и начиналась будущая слава российского стрелкового спорта.
     
    valerka, \Lisovik/ та Мансур Львович подобається це.