Пуля и гильзы

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем stein2wolf, 30 січ 2010.

  1. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Всем привет. Товарищи, вобщем снова нужна помощь опытных специалистов. Помогите пожалуйста определить несколько пуль, вобщем в коллекцию попались такие пули:

    Рис.1: Пуля для малого размера вроде как кажется тяжеловатой, материал похож на алюминий, сомнительное донышко залитое свинцом странной формы (хотя могет и нормально) диаметр замерил штангелем чтот типа - 6.85мм длина пули - 250мм.

    Рис.2: что то более мощное, походу 12,7мм с какой-то какой в попе и носу, длина 6 с небольшим см. Диаметр не мерял, на донышке если я прав торчит трассерный стакан с веществом по цвету напоминающее кирпич, думается что еще и в носу каката гадость имеется.


    Рис.3: Слева на право пару гильз и пуля вобщем гильза первая по ней есть пару вопросов - пуля от мосина для нее большая, не лезет. По форме гильза точь как у мосина, она походу финская клеймо у нее такое - VPT снизу 31 (как я терь стал понимать это год?) кернения пули нет. Подскажите от чего она и каков калибр.
    Вторая как я понял это холостой 7.62мм в справочнике патронов к стрелковому оружию числится как 57-Х-340, но тама написано что порох у него пластинчатый, а у этого был обычный зернышком немного зеленоватого оттенка. На нем клеймо такое - сверху 3В внизу 34.
    Третий обычный 7.62, с трассирующей пулей типа «Т-30» «Т-46»? носик у нее был зеленый, трасса горела красным пламенем.

    Вобщем теперь нужно ВАШЕ мнение по пулям, специалисты, поправте пожалуйста мои надумки по поводу рисунка 3 близок ли я к правде в идентификации. Спасибо, с уважением.
     

    Images:

    пуля 6.85мм.jpg
    пуля 12,7мм.jpg
    гильзы.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. ПМВ
      15 грн.
    3. http://old.municion.org/bergmann/6_5x22_94.htm Безрантовый патрон,1894 г. Новый
      400 грн.
    4. 150 грн.
    5. по фото
      25 грн.
  3. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Товарищи, помогите пожалуйста хотяб с пулей маленькой и финской гильзой. Интересно с какого боеприпаса она? Спасибо.
     
  4. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.009
    Адреса:
    Украина
    Гильза действительно от финского Мосина( http://weapon.at.ua/board/1-1-0-19 ),производитель - Valtion Patruunia Tehdas - Valtion Metallitehtaat, de Lapua Finlandia 1931
     
    1 людині також подобається це.
  5. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Mechanik, спасибо большое, пролил интересную и доступную инфу. А по пульке маленькой может что скажите?
     
  6. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.009
    Адреса:
    Украина
    Гм...По пульке пока затрудняюсь...Может если скажете где и при каких обстоятельствах была найдена...
     
  7. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Может это германская бронебойная SmK (H) ?
     

    Images:

    Короткий бронебой.JPG
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    Скорее всего это арисачка, просто ее как пробойник использовали....
     
  9. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Всмысле как пробойник? С чего вы взяли? Вид помятый у донышка дык я подумал про вальцовку горлышка гильзы и млин всетаки она алюминивая походу тк мягкая очень на царапание. Интересно просто от чего она.
     
  10. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Млин тут я нимогу ничего сказать, найдена была без гильзы очень давно моим другом где нашел не помнит.
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    Мельхиоровая оболочка, свинцовый сердечник....
     
    1 людині також подобається це.
  12. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.009
    Адреса:
    Украина
    По длине она короче Арисаки,да и калибр поменьше будет...
     
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...да нормальный калибр - 6,5мм (ведущий диаметр пули 6,75 мм +/_ 0,05).
    А короче, она потому, что ее молотком по заднице стучали (расклеп видно - фото 1)...
     
  14. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.009
    Адреса:
    Украина
    Имхо тогда был бы характерный расклеп и на кончике...
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...ее скорее в дерево забивали...
     
  16. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Друзья, а если у вас у кого фото этой самой пули от арисаки? По поводу расклепа дак да он имеет место но я бы не сказал что значительный я бы даже сказал что сплющиванием тут не пахнет, больше похоже на небольшое здавливание жопки пули. А какова должна быть нормальная длина если это от арисаки, если калибр подходит? И пользовались ли Фины или наши японским оружием?
     
  17. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Она посередине, длинна 33-34 мм.
     

    Images:

    tri puli.jpg
    1 людині також подобається це.
  18. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Не, она если и сплющена то только совсем чуть чуть, уж не на 5мм максимум на милиметр но уж не на столько.
     
  19. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.009
    Адреса:
    Украина
    Вот и я о о том же...Не Арисака это вовсе.
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    Да, судя по длинне - не арисака. И, похоже, было коническое углубление в донце..
     
  21. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.150
    Повідомлення:
    1.927
    Дык ето пуля Л 1908года. Пуля "сорвалась с нарезов" в результате застряла в стволе. Была вибита из ствола железным прутком со стороны патронника. Есть у меня подобное "чудо" сорвавшиеся с нарезов.Пуля пролетела пару метров. Диаматр 7мм длинна 29мм.
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    Оч интересно...
    Как (даже при срыве с нарезов) пуля приобретает диаметр 6,8 мм при минимуме 7,5?
    Расклеп хвоста конический. Такое при выбивании не получится....
    Оживало пули нормально плавное - через ствол шомполом не прогоняли...

    Может это пресловутая РУССКАЯ Арисачная ПуЛя ?:smile_12:
     
  23. sniper888

    sniper888 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    369
    Адреса:
    Fatherland
    Скорее всего это БМГ
    http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=341249&d=1262710363
     
  24. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.150
    Повідомлення:
    1.927
     

    Images:

    dd.jpg
    ff.jpg
  25. stein2wolf

    stein2wolf Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Планета Земля
    Не, я не понял вы что склоняетесь к тому что это обычная пуля типа мосинской? Чет мне так не кажется, повреждения у нее не такие уж огромные, немножко примята, на донце типа точки.
     
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    Вы утверждаете, что пуля топикстартера есть срыв с нарезов обычной мосинской "Л", причем стреляной из заведомо ржавого ствола и сырым патроном. При этом она застряла в стволе и ее выбивали шомполом со стороны патронника ? ? ?
    ...:D

    З.Ы. Пост 1 на пуле деформации стволом/нарезами я не увидел.
    З.Ы. З.Ы. Ваши фото не достаточно информативны, чтобы подтвердить/опровергнуть Ваши же утверждения.:(