Проверка на подлинность крест "За военные заслуги" Третий Рейх.

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем DMITRY99999999, 20 чер 2015.

  1. DMITRY99999999

    DMITRY99999999 Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Москва, Россия
    Решил прикупить железный крест оригинал, но поскольку я не нашел ничего кроме крестов первой мировой войны решил "Опустить" планку ниже и взять тоже крест, но "За военные заслуги" пошел на авито и нашел причем за маленькую цену (3000 рублей) . Это меня насторожило, но все таки это не первая степень. Так вот оригинал ли это? Продавец сказал что да из военной немецкой семьи, но меня насторожило что орден не особо покоцан и не имеет клейма. Это он:http://imgdepo.ru/id/i8275528

    Так же я нашел такой же крест, но от другого продавца на нем клеймо "45" это оригинал? http://imgdepo.ru/id/i8275529 http://imgdepo.ru/id/i8275530

    И медаль Креста военных заслуг (Стоимость 1000 рублей) она оригинальна тоже или нет?
    http://imgdepo.ru/id/i8275533
     
    1. Пряжка військова Франція Метал немагнітний
      290 грн.
    2. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    3. Представляю нечастую пряжку СС в алюминии. Покупалась тут на форуме на аукционе, вынужден продать в...
      5500 грн.
    4. Пряга веймар.сам ремінь загальна довжина 115 см
      2900 грн.
    5. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
  2. igor4583

    igor4583 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.016
    Адреса:
    Россия север
    Не связывались бы с АВИТО там одно кидалово и фуфло. Хорошие и проверенные награды можно купить здесь, но возникнут проблемы с пересылом. А что на ВВ2 или Лейбе ни чего подходящего не нашли?
     
  3. DMITRY99999999

    DMITRY99999999 Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Москва, Россия
    Что такое лейба и что такое ВВ2? Можно ссылки? И что Вы можете сказать по данным орденам?
     
    Останнє редагування: 21 чер 2015
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Да здесь купите!!! Тут точно проверенные продавцы вас не кинут.. И запомните что скупой платит гроши дважды..
     
    Kurt Stunde подобається це.
  5. DMITRY99999999

    DMITRY99999999 Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Москва, Россия
    Я не профессионал в делах наград поэтому могу "тупить" уж простите новичка. Да тут довольно долго ждать (Я из России,Москва) вот тут прислушался к совету пошел на "антиквариат" нашел парочку оцените (ЖК)?
    https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/204682-pehotniki-2-sht-zhk2/
    https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/216385-zhk2-s-lentoj-100-st-l/
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Здесь все оригиналы.. Цена нормальная... Особенно для нашего времени..
     
  7. DMITRY99999999

    DMITRY99999999 Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Москва, Россия
    Можно еще вопрос?А почему иногда на одни ордена ставится клеймо, а на другие нет? То есть на одних железных крестах есть клеймо допустим "5",а другой без него? Как так получается?
     
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    ЖК имели различные клейма,они были как неклейменные так и с клеймами производителей.. Клейма ставились на ЖК2 на кольцах,на ЖК1 на заколках.
    Вот клейма производителей наград. На крестах ставились либо цифры,либо индекс L с перекладиной и номером в реестре,либо вообще ничего.
    Здесь Вы сможете определить по номеру кто производитель того креста или той награды которую купите. Причем неклейменных наград множество.Производитель таких наград определяется по фурнитуре(заколке,крюку,реже винту) и по некоторым отличиям и особенностям рельефа награды. Но это особые спецы так определяют. На этом форуме много специалистов но каждый силен в своем вопросе. Нельзя знать абсолютно все..

    1 Deschler und Sohn Mьnchen
    2 C. E. Junker Berlin
    3 Wilhelm Deumer Lьdenscheid
    4 Steinhauer und Lьck Lьdenscheid
    5 Hermann Wernstein Jena-Lцbstadt
    6 Fritz Zimmermann Stuttgart
    7 Paul Meybauer Berlin
    8 Ferdinand Hoffstдtter Bonn
    9 Liefergemeinschaft Schmuckhandwerker Pforzheimer Pforzheim
    10 Fцrster und Barth Pforzheim
    11 Grossmann und Co Wien
    12 Frank und Reif Stuttgart
    13 Gustav Brehmer Markneukirchen
    14 L. Christian Lauer Nьrnberg
    15 Friedrich Orth Wien
    16 Alois Rettenmeyer Schwдbisch-Gmьnd
    17 (unknown)
    18 Karl Wurster K.G. Markneukirchen
    19 E. Ferdinand Weidmann Frankfurt am Main
    20 C. F. Zimmermann Pforzheim
    21 Gebrьder Godet und Co Berlin
    22 Bцrger und Co Berlin
    23 Arbeitsgemeinschaft fьr Heeresbedarf in der Graveur- und Ziselierinnung Berlin
    24 Arbeitsgemeinschaft der Hanauer Plaketten Hersteller Hanau
    25 Arbeitsgemeinschaft der Graveur-, Gold-, und Silberschmiede-Innungen Hanau
    26 B. H. Mayer Pforzheim
    27 Anton Schenkl Wien
    28 Eugen Schmiedhдusler Pforzheim
    29 Hauptmьnzamt Berlin
    30 Hauptmьnzamt Wien
    31 Hans Gnad Wien
    32 Wilhelm Hobacher Wien
    33 Friedrich Linden Lьdenscheid
    34 Wilhelm Annetsberger Mьnchen
    35 F. W. Assmann und Sцhne Lьdenscheid
    36 Bury und Leonhard Hanau
    37 Adolf Baumeister Lьdenscheid
    38 (unknown)
    39 Rudolf Berge Gablonz
    40 Berg und Nolte Lьdenscheid
    41 Gebrьder Bender Oberstein
    42 Biedermann und Co Oberkassel
    43 Julius Bauer & Sцhne Zella-Mehlis
    44 Jakob Bengel Idar-Oberstein
    45 Franz Jungwirth Wien
    46 Hans Doppler Oberdonau
    47 Erhardt und Sцhne A.G. Schwдbisch-Gmьnd
    48 Richard Feix Gablonz
    49 Josef Feix & Sцhne Gablonz
    50 Karl Gschiermeister Wien
    51 Eduard Gцrlach und Sцhne Gablonz
    52 Gottlieb und Wagner Idar-Oberstein
    53 Glaser und Sцhne Dresden
    54 (unknown)
    55 J. E. Hammer und Sцhne Geringswalde
    56 Robert Hauschild Pforzheim
    57 Karl Hensler Pforzheim
    58 Artur Jцkel und Co Gablonz
    59 Louis Keller Oberstein
    60 Katz und Deyhle Pforzheim
    61 Rudolf Karneth und Sцhne Gablonz
    62 Kerbach und Цsterhelt Dresden
    63 Franz Klast und Sцhne Gablonz
    64 Gottlieb Friedrich Keck und Sohn Pforzheim
    65 Klein und Quenzer Idar-Oberstein
    66 Friedrich Keller Oberstein
    67 Robert Kreisel Gablonz
    68 Alfred Knobloch Gablonz
    69 Alois Klammer Innsbruck
    70 Lind und Meyrer Oberstein
    71 Rudolf Leukert Gablonz
    72 Franz Lipp Pforzheim
    73 Franz Mцhnert Gablonz
    74 Carl Maurer und Sohn Oberstein
    75 (unknown)
    76 Ernst Mьller Pforzheim
    77 Hauptmьnzamt Mьnchen
    78 Gustav Miksch Gablonz
    79 (unknown)
    80 G. H. Osang Dresden
    81 Overhoff und Cie Lьdenscheid
    82 August Prager Gablonz
    83 Emil Peukert Gablonz
    84 Carl Poellath Schrobenhausen
    85 Julius Pietsch Gablonz
    86 Paulmann und Crone Lьdenscheid
    87 Roman Palme Gablonz
    88 Werner Redo Saarlautern
    89 Rudolf Richter Schlag bei Gablonz
    90 August Richter Hamburg
    91 Josef Rцssler und Co Gablonz
    92 Josef Rьckert und Sohn Gablonz
    93 Richard Simm und Sцhne Gablonz
    94 (unknown)
    95 Adolf Scholze Grьnwald
    96 (unknown)
    97 (unknown)
    98 Rudolf Souval Wien
    99 Schwertner und Co Graz-Eggenberg
    100 Rudolf Wдchtler und Lange Mittweida
    101 Rudolf Tham Gablonz
    102 Philipp Tьrka Wien
    103 August Tam Gablonz
    104 Heinrich Ulbricht Witwe Kaufing bei Schwanenstadt
    105 Heinrich Vogt Pforzheim
    106 Gebrьder Schneider Wien
    107 Carl Wild Hamburg
    108 Arno Wallpach Salzburg
    109 Walter und Henlein Gablonz
    110 Otto Zappe Gablonz
    111 Ziemer und Sцhne Oberstein
    112 Argentorwerke Rust und Hetzel Wien
    113 Hermann Aurich Dresden
    114 Ludwig Bertsch Karlsruhe
    115 (unknown)
    116 Funk und Brьninghaus Lьdenscheid
    117 Hugo Lang Wiesenthal
    118 August Menze und Sohn Wien
    119 (unknown)
    120 Franz Petzl Wien
    121 (unknown)
    122 J. J. Stahl Strassburg
    123 Beck, Hassinger und Co Strassburg
    124 Rudolf Schanes Wien
    125 Eugen Gauss Pforzheim
    126 Eduard Hahn Oberstein
    127 Moritz Hausch Pforzheim
    128 S. Jablonski & Co Posen
    129 Fritz Kohm Pforzheim
    130 Wilhelm Schrцder und Co Lьdenscheid
    131 Heinrich Wander Gablonz
    132 Franz Reischauer Idar-Oberstein
    133 (unknown)
    134 Otto Klein Hanau
    135 Julius Moser Oberstein
    136 J. Wagner und Sohn Berlin
    137 J. H. Werner Berlin
    138 Julius Maurer Oberstein
    139 Hymmen und Co Lьdenscheid
    140 Schauerte und Hцhfeld Lьdenscheid
    141 Sohni, Heubach und Co Oberstein
    142 A. D. Schwerdt Stuttgart
    ? Otto Schickle Pforzheim
    ? A. E. Kцchert Wien
    ? Franke und Co Lьdenscheid
    ? Schwerin und Sohn Berlin

    ??? M9/154 Karl Forster & Graf Schwдb-Gmьnd.

    Полностью лицензированные фирмы:

    №LDO Название фирмы Место нахождения фирмы
    L/10 Deschler & Sohn, Munchen 9 Wirthstrasse 9
    L/11 Wilhelm Deumer Ludenscheid, Postfach 161
    L/12 C.E. Junker, Berlin SW 68, Alte Jakobstr. 13
    L/13 Paul Meybauer Berlin SW 68, Junckerstr. 19
    L/14 Friedrich Orth Wien VI/56 Schmalzhofgasse 18
    L/15 Otto Schickle Zerrennerstr 35 Pforzheim
    L/16 Steinhauer & Luck Ludenscheid
    L/17 Hermann Wernstein Jena Lobstedt
    L/18 D.H. Mayer's, Hofkunstprageanstalt Pforzheim
    L/19 Ferdinand Hoffstatter Bonn/Rhein Postfach 161
    L/21 Foerster & Barth Pforzheim Tunnelstr. 71
    L/22 Glaser & Sohn Dresden-A. Borngasse 5
    L/23 Julius Maurer Oberstein/Nahe
    L/24 Fritz Zimmermann, Stuttgart-W. Silberburgstr. 58a
    L/25 A.E. Kochert Wein 1 Neuer Markt 15
    L/52 C.F. Zimmermann Pforzheim Dr. Fritz-Todt-Str. 55
    L/53 Hymmen & Co. Ludenscheid
    L/55 Rudolf Wachtler & Lange Mittwaida/Sa.
    L/57 Boerger & Co., Berlin SO 16 Adalbertstr. 42




    Фирмы имеющие ограниченную лицензию:

    №LDO Название фирмы Место нахождения фирмы
    L/26 Klein & Quenzer Oberstein/Nahe
    L/50 Gebr. Godet & Co. Berlin W8 Jagerstr. 19
    L/51 E. Ferd. Wiedmann Frankfurt-M. S-10 Schifferstr. 52-54
    L/53 Hymmen & Co. Ludenscheid Karlstr.
    L/54 Schauerte & Hohfeld Ludenscheid
    L/56 Funcke & Bruninghaus
    L/58 Rudolf Souval, Wein VII/62 Strasse Der Julikampfer 23
    L/59 Alois Rettenmaier Schwabisch-Gmund Parlerstr. 27
    L/60 Gustav Brehmer Markneukirchen/SA (GB)
    L/61 Friedrich Linden Ludenscheild (FLL)
    L/62 Werner Redo Saarlautern
    L/63 G.H. Osang Dresden, A-1 Neue Gasse 30
    L/64 F.A. Assmann & Sohne Ludenscheid (A)
    L/65 Dr. Franke & Co. Ludenscheid
    L/66 A.D. Schwerdt Stuttgart-S, Splittlerstr. 36
     
    Останнє редагування: 2 лип 2015
    GRABER подобається це.
  9. DMITRY99999999

    DMITRY99999999 Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Москва, Россия
    Еще вопрос можно? Иногда встречал кресты здесь и на Антиквариате где задняя сторона креста просто цвета алюминия. То есть с одной стороны все хорошо (Свастика,год и т.д.) а сзади ничего. Сзади же всегда ставится цифры 1813 разве нет?
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Всегда..(на 2 классе) Таких крестов 2 класса с обратной стороной цвета аллюминия, я не встречал.. Кресты 1 класса не имеют обратной стороны(утрирую). Там только либо заколка либо (редко) винт. И сторона крестов 1 класса именно серебристого цвета,они из нельзильбера или серебра.
    Говоря об обратной стороне"цвета аллюминия" вы скорее всего имеете ввиду имеете кресты 1 класса,где на другой стороне заколка..
     
  11. DMITRY99999999

    DMITRY99999999 Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Москва, Россия
    Так я правильно понял? Что 1813 обратная сторона только на крестах 2 класса... А на 1 серебристая с заколкой только да?
     
  12. igor4583

    igor4583 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.016
    Адреса:
    Россия север
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    да
     
  14. DMITRY99999999

    DMITRY99999999 Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Москва, Россия
    А вот иногда замечал что у некоторых ЖК черный цвет чуть-чуть отличается. То есть на одном кресте он например темно-черный на другом более бледный или это так и должно быть?
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Производители были разные,да и время их не щадит.