Всем привет! Прошу помочь определить происхождение следующих вещей: Вещь номер раз: откуда,точно неизвестно, но, насколько знаю, брату подарили друзья, а он уже сам сварганил гарду и рукоять из лосиного рога. Вложен был в ножны от Маузера (оригинал,состояние удовлетворительное). Интересует родословная самого клинка. Клейм нет, длина клинка около 24см. вместе с шейкой, само лезвие клинка около 22,5см. А теперь вещь номер два: вот тут загадка посложнее. По легенде,был найден в средней части Молдавии замурованным в стену дома, построенного пленными немцами. Точное место находки узнать невозможно. Весь поеден цементом,на гарде остаток ствольного кольца (если это действительно так). Заточки по лезвию нет, заточено только остриё. Полная длина-28,5см; длина лезвия клинка-около 18см; гарда, похоже, прихвачена к клинку сваркой, но из-за сильной степени убитости твёрдой уверенности нет, т.к. разглядеть нереально.
Первый - разшпуленный АК-47. Второй - предположительно один из многочисленных немецкий эрзац-штыков на ПМВ, либо какой-то адский самодел.
Ну вот насчёт этого позволю себе не согласиться, а в довод приведу пониже ссылочку, на которой ясно видно, что никакого сужения и перехода в шейку с расширением по толщине у штык-ножа от АК-47 не существует, в отличие от моего экземпляра. Предполагая возражение, что, мол, "сужение-расширение на штыке АК идёт под гардой со ствольным кольцом", подчеркну, что при сравнении фото ясно видно, что от на штыке АК от кровостока до гарды есть расстояние как минимум в 1см, чего на моём экземпляре нет, т.к. кровосток у меня заканчивается ровно на границе начала перехода клинка в "шейку". Соответственно, наводит на мысли,что это что-либо другое. Просьба предложить другие варианты. Может это немец? Теряюсь в догадках... http://army.lv/image_descr.php?id=25737&s=undefined&pid=undefined
Фото надо полные делать, а то не понять что к чему, в "поле чудес" тут играть. СКС Охренеть разница передачи длины по фото, да?
Только что обнаружил в нете правильный ответ... Действительно СКС... А фото делалось веб-камерой,поэтому и качество и передача длины не очень получились. Спасибо за помощь! Может, есть что-то добавить по второму образцу?
Дело не в веб-камере, дело в том, что Вы сделали фото предмета при наклоне, что существенно изменило его визуальную длину, поставив тем самым под сомнение его принадлежность. По второму - у него на торце рукояти загогулина цельная, ли в ней прорезь, как под ствол? Вот типа такого
Ну, я позволю себе с Вами не согласиться.. С помощью Эдельвейса уже было совершенно точно определено, что это штык от СКС. Теперь касаемо второго экземпляра, ув.Эдельвейс.. Опишу свои ощущения и наблюдения при осмотре: как я уже писал, длина клинка составляет около 18см., ширина не более 2,1см., толщина не превышает 0,4мм. Толщина гарды - не более 0,3мм., ширина гарды - 1,7мм., длину(высоту) гарды не представляется возможным высчитать из-за повреждений. Отверстие "как бы под ствол" присутствует, примерный диаметр - 14мм., но утолщений на гарде нет, т.е. на участке гарды с отверстием "под ствол" такая же толщина металла, как и на других зонах гарды. Впечатление такое, как будто лезвие клинка составляет всю длину ножа, для формирования рукояти его обвернули листом того же металла, что использовался для изготовления лезвия, а потом одели гарду и прихватили её сваркой. Точнее что-то сказать не получится, т.к. нож(?) сильно повреждён цементом(?). На конце рукояти есть непонятного предназначения выступ, возможно, он предполагался для крепления к цевью оружия (если это штык-нож), но никаких механических приспособлений не наблюдается; либо этот выступ используется как стопор, предотвращающий выпадение ножа из руки в бою. Исходя из легенды, гласящей, что нож был найден замурованным в стену дома, построенного пленными немцами, я предполагаю, что он мог быть изготовлен одним из немцев с целью побега(???) и временно спрятан под штукатурку в выемку в стене. Слишком уж он хлипкий для использования в качестве ХО, а уж тем более в качестве штык-ножа, да и "самопальность" изготовления слишком явно даёт о себе знать. Ваши догадки, уважаемый?... Хорошего дня Вам.
Спасибо, возможно, Вы правы, так как я не нахожу его полностью похожим ни на один фабричный экземпляр из виденных мною. Хоть некоторое сходство с немецкими эрзац-штыками и просматривается, но определить, чем это было раньше, лично для меня возможным не представляется.
MasterOfTheWind Когда я говорил о первом - имел ввиду нижний. Максимум, куда его хотели присуровить - калашников, судя по выступающей части пятки рукояти.
Понял, спасибо за мнение))) Но вот сегодня поговорил с любителем этой темы (ХО ВОВ) с работы, у него есть мнение, что это когда-то был какой-то гитлерюгендовский парадник, говорит, что нашёл фото нескольких экземпляров, похожих на мой, правда, вся его теория основывается на том, что, якобы, немцы делали парадники исключительно для показухи и использовали металл хренового качества, а режужая кромка и само острие были ммм... впаяны, что ли.. из легированной либо изготовлены из просто хорошей сталюки. Вот такая вот теория... Будем копать Великий и Могучий Интернет... И думать..
Jedelweiss; vivat, спасибо, в принципе, был примерно такого же мнения, но человек так рьяно защищал свою теорию, что я даже проникся немного...))) Вот и решил посоветоваться..
Сходство есть отдаленое. Но вот вопрос - навершие рукоятки имеет подъем, что не позволит "посадить" его на крепления под штык ни к винтовке "Маузер" ни к "Манлихеру"....
