Пряга флот

Тема у розділі 'Скільки коштує?', створена користувачем Y1488, 9 жов 2023.

  1. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    220
    Адреса:
    Lviv
    Доброї пори.
    Яка ціна на сьогоднішній день такої пряги?
    З повагою.:beer:
     

    Images:

    received_1011280793485816.jpeg
    received_671456401614319.jpeg
    Винничанин та evgeny*** подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Открытка Эммих фон, немецкий генерал от инфантерии
      500 грн.
    2. сост.на фото
      200 грн.
    3. сост.на фото
      180 грн.
    4. сост.на фото
      160 грн.
    5. Открытка Генерал-фельдмаршал Карл фон Бюлов . Почтой не использовалась.
      500 грн.
  3. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    220
    Адреса:
    Lviv
    Жодних версій?
     
  4. evgeny***

    evgeny*** Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    204
    Повідомлення:
    1.794
    Адреса:
    Украина
    Ценники на других сервисах от50 до 500грн.спросом не пользуются,
     
    Мансур Львович та Лесной Житель подобається це.
  5. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    У такому стані, пряга червонофлотця на війну має коштувати не менше 1000 грн.
     
    Mihalich1979, Vladimir N., Винничанин та 8 іншим подобається це.
  6. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.630
    Адреса:
    Южные степи
    Если бы это была на 100% аутентичная пряга... а у меня крайне большие сомнения в ее аутентичности практически по каждой детали и признаку. Я вижу пока новодел. Причем достаточно недавний.
    Задал вопрос в профильной теме https://reibert.info/threads/bljaxi-vmf.110426/page-34#post-15744472 - ждите ответа других коллег.
    Если бы эта была складская в уникальном состоянии пряга, стоимость ее предварительно была бы 1600-2500 грн. на аукционе со среднего старта. Но по моему мнению это хорошая копия недавнего штампа. Для рекона - замечательная копия и тоже стоит хороших денег.
     
    Останнє редагування: 9 жов 2023
    HellHound, Virii, ozolsi3 та 6 іншим подобається це.
  7. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    Ось вона же, тільки в гіршому стані https://reibert.info/threads/prjazhka-rkkf.379717/
    Можете порівняти, є характерні особливості, і вони співпадають.
     
    VitalicBondarchuk1974, zubrik та Y1488 подобається це.
  8. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    220
    Адреса:
    Lviv
    Велике дякую,чомусь хочеться вірити,що пряга оригінальна...тим більше,що власник знайшов її в комплекті з ремнем.:beer:
     

    Images:

    received_707207684212015.jpeg
    zubrik та sergeyk2 подобається це.
  9. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.630
    Адреса:
    Южные степи
    Если Вы внимательно займетесь сравнительным анализом даже этой ссылки, а еще посмотрите с десяток других этого же типа, Вы поймете почему я считаю, что это новодел. Особенно если Вы можете сравнить поверхность предмета даже хорошо сохраняемого и эту. И тут полно отличий, от формы зацепа и типа его пайки, ворот, до банального типа микроповреждений поверхности.
    Пример для размышления
    upload_2023-10-9_21-39-21.png upload_2023-10-9_21-39-47.png upload_2023-10-9_21-40-4.png
     
    HellHound подобається це.
  10. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.630
    Адреса:
    Южные степи
    Верить можно хоть в Ктулху и Макаронного монстра. А знание базируется не на слепой вере, а на научном и сравнительном подходе. Если ремешок найден с ней - покажите его в деталях. Вам не кажется, что крайне странно находить пряжку в практически идеальном состоянии, без следов носки с ремнем, который явно носился долго и не один год?
    Пример поверхности.
     
    Останнє редагування: 9 жов 2023
  11. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.630
    Адреса:
    Южные степи
    upload_2023-10-9_21-47-14.png upload_2023-10-9_21-48-34.png
    поверхность вызывает сомнения. Крепление ворот - также. Сами ворота - без микроповреждений, которые неизбежно возникают при ношении, сама внутренняя поверхность - также без них. Про зацеп не характерный и не встречающийся в такой форме говорить не вижу смысла.
     
    HellHound подобається це.
  12. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.630
    Адреса:
    Южные степи
    А вот она же уже в продаже со вчерашнего дня
    upload_2023-10-9_21-55-58.png
    ТС, пряга судя по всему не у Вас. А "власник" некий Дмитро. И фото Вы взяли из темы продажи на ОЛуХе. Только сначала приложили сюда два первых фото из темы продажи и забыли ремень приложить... ну либо Вы и есть этот самый Дмитро.
     
    HellHound, Патриот Украины, ivanov1 та ще 1-му подобається це.
  13. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    А ця до чого тут ? Це "інша опера" і для порівняння не годиться..
     
    zubrik та Y1488 подобається це.
  14. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.630
    Адреса:
    Южные степи
    Годится для сравнения типа микроповреждений поверхности у настоящих пряг, о чем я и написал.
     
    Tamerlan25 та zubrik подобається це.
  15. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    А хіба на цій прязі, не достатньо подряпин ?
    Або перефразую - хіба кількість подряпин оприділяє оригінальність ??
     
    Николай 1981, zubrik та Y1488 подобається це.
  16. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    І якщо це копія, то вона явно не одна зроблена - може пошукаєте і покажете щє такі копії, для порівняння.
     
    catman, zubrik та Y1488 подобається це.
  17. Pakkenen

    Pakkenen Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    920
    Адреса:
    Украина
    Було б непогано, якщо ТС вкаже товщину пряги.
    Зацеп зовсім не характерний...
    Ремень тут взагалі не аргумент - не підходить під період.
     

    Images:

    2.jpg
    1.jpg
    HellHound, ivanov1, evgeny*** та 3 іншим подобається це.
  18. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    220
    Адреса:
    Lviv
    Щось занадто багато незрозумілих претензій і піни,чи ви шампунь?
    Я не Дмитро і я не казав,що пряга в мене,мені її пропонують на обмін і для розуміння взаємовигоди в тому ж обміні я і виставив прягу спочатку на оприділення,а вже потім і на оцінку, оскільки тема не зовсім моя,а прягу докидають бонусом,це раз.
    Два-я не можу і не маю бажання щось комусь доводити і плюватися жовчю, на відміну від вас, оскільки тема пряг не є пріоритетною для мене,а ви підтвердіть свої слова посиланням на обговорення чи продаж аналогічної пряги як копії,якщо вважаєте себе таким експертом.
     
    Tumbol, zubrik та sergeyk2 подобається це.
  19. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    Так, але бувають виключення (особливо якщо це викликано обставинами), або може бути банальна реставрація - це лише припущення.
    А от що не припущення - то це характерна "відмітина" в районі зацепа на всіх таких пряжках.
     

    Images:

    IMG_20231009_225425_452.jpg
    IMG_20231009_225140_803.jpg
    IMG_20231009_225303_596.jpg
    zubrik, Y1488 та Pakkenen подобається це.
  20. Pakkenen

    Pakkenen Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    920
    Адреса:
    Украина
    Згоден.
    Тим паче окрім "характерної "відмітини" в районі зацепа" є ще кілька спільних ознак на пряжках, що представлені в темі.
     
    zubrik та sergeyk2 подобається це.
  21. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    Так, я про ці характерні відмінності на оригінальних пряжках і говорив :beer:

    Цікаво розібратися з цією пряжкою, поки що, окрім не стандартного зацепу, іншого "криміналу" не бачу.

    Цікаво було б почути нашого форумчанина Винничанин, він в цій темі Спец :beer:
     
    zubrik, Montigomo, Y1488 та ще 1-му подобається це.
  22. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.630
    Адреса:
    Южные степи
    Походу на Райберте остались не крепкие мужчины, а какие-то кисейные барышни) - даже легкое прикосновение к святой душе логикой и сравнительным анализом не выдерживают. Укрепляйте "желудок" - Вам никто не хамил и не плевался желчью - не стоит быть столь эгоцентричным и рефлексирующим. Но здесь и у соседей достаточно банальных лжецов и большое кол-во мошенников (это факт, который стоит всем принимать во внимание). Пока Вас никто ни в чем не обвинял - мною приведена простая банальная логическая цепочка и факты. Вы сами восприняли это как какую-то обиду (замечу - Вы сами...) - научитесь управлять смыслами и своими интерпретациями (сказано без какого-то подтекста - это попросту помогает меньше нервничать попусту).
    Что касается зацепа - зацеп новый. Допустим это ремонт.
    далее - берем ворота. На ВСЕХ приведенных примерах, при ближайшем рассмотрении отчетливо видится микроповреждения и мелкие деформации (крупные мы пока не рассматриваем). Что мы видим на поверхности ворот ТС? гладкую неповрежденную поверхность. Без деформация и царапин. Что практически невозможно при ее использовании. Тем, кто носил пряги данного типа, знают, что ворота уже немного деформируются в течении месяца-двух носки в среднем. Они достаточно тонкие. Берем пайку. Здесь конечно лично мой опыт - я не встречал настолько аккуратной пайки, чтобы ее практически не было видно на прягах этого типа.
    По следам на поверхности - нет муара мелких микроповреждений. Есть следы полировки, но не более. При этом все же лицевая поверхность с некоторыми царапинами диссонирует с воротами и внутренней частью пряги, которая все же имеет большую разницу чем должна по состоянию. И при этом все же грани немого слизаны. немного. недостаточно для пряги даже немного бывшей в употреблении.
    Как Вы успели заметить, я не говорил со 100% уверенностью, что это новодел. Но в данному случае либо мы имеем дело с крайне редким случаем пряги которая не носилась вообще (тогда можно объяснить почему грани достаточно четкие и не походят на пряги, бывшие в употреблении) и лицевая поверхность просто немного повреждена при полировке. При этом ремень вообще не из этой оперы и к пряге не имеет никакого отношения судя по его состоянию.
    Тогда, как писал выше, цена должна быть в среднем, с учетом ремонтного зацепа, за 1500 грн у соседей. Проходы были, и не давно.
    Или это полностью новодельная пряга. Такие (похожие) пряги изготовлялись двумя мастерами в Питере и в Севасе в середине нулевых-начале десятых. Питерский мастер даже работал по ним на Ганзе и еще ряде форумов по заказам.
    В любом случае ждем коллег, подтянуться и получим какую-то дополнительную аргументацию и статистику.
     
    Останнє редагування: 10 жов 2023
    Камень-Рыболов та zubrik подобається це.
  23. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    5.630
    Адреса:
    Южные степи
    И все же запросите у владельца качественные макрофото задней части и ворот прежде всего с местами впайки. Если это окажется все же крайне качественное аутентичное исполнение - цена на ОЛуХе конечно мала. Если...
    p.s. а про "шампунь" - это неплохо сказано, давно не слышал это выражение:D.
     
    Останнє редагування: 10 жов 2023
    Камень-Рыболов та zubrik подобається це.
  24. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    220
    Адреса:
    Lviv
    ...
     

    Images:

    received_1419615638622202.jpeg
    received_244626104873836.jpeg
    received_846469360218605.jpeg
    Pakkenen та sergeyk2 подобається це.
  25. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    103
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    206
    Повідомлення:
    13.031
    Адреса:
    г. Киев
    І що каже науковий та порівняльний підхід ???
     
    D-day, ivanov1, skif 76 та ще 1-му подобається це.
  26. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    242
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    392
    Повідомлення:
    4.722
    Адреса:
    Украина
    В качестве научного подхода ,нужны Техусловия на изготовление такого предмета .
    А такого документа как я понимаю нет ни у Вас, ни о кого- то из участников темы.
     
    catman, Pakkenen, Montigomo та 2 іншим подобається це.