Принадлежность танков Тiger

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем пулемет, 23 січ 2013.

  1. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    верю, но я упомянул пару бочек по 200 литров - это 400 литров.
     
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.погнутий, але можна відрехтувати.стан дивіться по фото.
      777 грн.
    2. 2 шт цілі, один розломаний .З Pz-I, та все що на його базі.стан по фото.
      420 грн.
    3. До вашої уваги деталі мотоцикла BMW R12.Такі як - вихлопна труба - (цепна зірка з того ж місця піде...
      800 грн.
    4. 500 грн.
    5. Лесной коп . Помыт в теплой мыльной воде . Вес изделия = 2 кг . Габаритные размеры = 250 х 110 х 60...
      450 грн.
  3. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    Я ведь не просто начал эту тему по Тиграм в окрестностях г. Балта. Есть информация от местных жителей, которые своими глазами в конце марта 1944 года видели, как переезжая небольшую речушку, тяжелый танк, похожий по описанию на Тигр, ушел под воду. Трое из экипажа успели выплыть, но были расстреляны солдатами Красной армии.Двое, что находились внизу башни, так и ушли с танком вниз. Самое удивительное, что глубина в речке была не больше метра. Но факт отстается фактом- танк утонул. Дело в том, что под всей территорией Одесской области находятся большие объемы подземной воды. Танк, фактически, проломил своим весом перемычку между поверхностью земли и подземным хранилищем воды. В послевоенное время глубина на речке в этом месте доходила до 10 метров. Постепенно глубина уменьшалась, так как шло заиливание. Теперь опять не больше метра. Вот и возникает вопрос- номер танка, его экипаж и его дальнейшая судьба. В смысле, что говорят немецкие архивы. Верить донесениям Красной Армии я бы не стал, так как очковтирательство присутствовало и на войне. Пока я вижу, что есть какая- то неразбериха с количеством танков под Балтой и на одном из немецких форумов немцы этот вопрос тоже обсуждали, но к общему мнению не пришли.
     
  4. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Сомнительно, что когда танк проваливался в подземную реку а РККА растреливало выскочивший экипаж этого танка местные жители прям присутствовали при всём этом. ИМХО.
     
  5. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    Эту историю я слышал от двух совершенно незнакомых людей. В 1944 году им было по 13- 14 лет. Всю свою жизнь они прожили там. На все мои воросы о том, что танк могли достать- отвечали отрицательно. Мол, слишком глубоко. Место показали, независимо друг от друга. Долгое время расстрелянные 3 немцев были закопаны прямо рядом с речкой. Потом перезахоронили около ограды местного кладбища. То что Тигры были в этом месте только у Мертвой головы и толкает меня на сбор информации об их потерях. Магнитометр показывает некоторую аномалию в этом месте, но говорить о том, что это танк или какая- то каменная порода с вкраплениями руды пока сложно. Вообщем, работаем.
     
  6. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Очень интересно. Вскрытие покажет...
     
  7. ded72

    ded72 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    76
    Повідомлення:
    2.014
    Адреса:
    Киев
    ... а Вы попробуйте щуп загнать в том месте, метров на - 8-10, может нащупаете предмет который дает аномалию!
    Заодно поймете сколько воды, сколько земли??
     
  8. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Давно собираюсь разобраться с фотографиями и номерами Тигров в боях под Балтой а заодно и разобраться утонул ли кто из них или нет. Пока подозреваем Витнера.
     

    Images:

    upload_2018-4-10_20-31-54.png
  9. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Ну в общем то да, все они погибли не дожив до конца войны.Но вот когда именно буду разбираться.

    Weitner was killed along with SS sturmmann Schmidt(radio perator) and SS Sturmmann Meier (driver).
    Weitner был убит вместе с SS sturmmann Schmidt (радиооператор) и SS Sturmmann Meier (водитель).
     
  10. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Killed in Action

    SS-Oberscharführer Emil Weitner, tank commander, Krusze, 19 August 1944.

    SS-Sturmmann Christian Schmidt, tank radio operator, Krusze, 19 August 1944.

    SS-Sturmmann Hermann Meier, tank driver, Krusze, 19 August 1944.
    Ну с зтими разобрались погибли они в боях на територии Польшы.

    Встает вопрос - ну хоть кто нибуть погиб ли под Балтой? И я вас обрадую да действительно в боях под Балтой двухсотые были и это экипаж командира роты Тигров Neff :
    SS-Rottenführer Herman Mocnik, gunner, Balta, 27 March 1944.

    SS-Rottenführer Gunther (first name not known), radio operator, Balta, 27 March 1944.
    Погибшие в результате подбития Тигра огнем советской противотанковой пушки 27 марта южнее Балты.

    Кстати ктонибуть знает какое подрозделение зделало этот влучный пострил,ведь за подбитого Тигра Героя Советского Союза присваивали.
     

    Images:

    upload_2018-4-11_8-13-21.png
  11. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Где это произошло?
     

    Images:

    upload_2018-4-11_11-54-0.png
  12. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Кстати а вот подготовка этой контратаки на улице Котовского (на перекрестке у сфетофора) в Балте 27 марта 44 года.Тигра в той атаке было два так что 50 на 50 что на этой фото подбитый позже танк.
     

    Images:

    upload_2018-4-11_12-24-21.png
  13. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Вот нашлось прижизненое фото Мокника.А вот на этом ли Тигре он погиб будим выяснять.
    SS-Sturmmann Herman Mocnik standing in front of Tiger 911. Mocnik was killed during the fighting for Balta in late March 1944.
    SS-Sturmmann Herman Mocnik, стоящий перед Тигром 911. Мокник был убит во время боев за Балту в конце марта 1944 года.
     

    Images:

    image145.jpg
  14. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    А вот теперь все становится на свои места, а то арифметика с количеством ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ под Балтой разбегалась по разным источникам. Немецкие источники тоже цеплялись за русские сводки боевых потерь ,вот путаница и пошла.А оказывается ларчик просто открывался в боях у Балты воевала плечом к плечу с Тотенами еще и 13 танковая дивизия, вооруженная тоже тяжелыми танками. Многие немецкие историки потом их по ошибке за Тигры Тотенов и приняли ну тяжелые значит Тигры, так да не так у 13 ТД на вооружении были Пантеры по всем русским класификациям они проходят тоже как ТЯЖЕЛЫЕ ТАНКИ.
    В донесении 26 Стрелкового Корпуса значатся в трафеях захваченых севернее реки Кодыма 26 марта четыре исправных ТЯЖЕЛЫХ ТАНКА и тут же 27 они сами и утверждают что подверглись на южном береу реки контратаке еще трех танков и того танков оказалось семь,тоесть три из них возможно Пантеры 13 Танковой Дивизии.
     

    Images:

    upload_2018-4-27_2-4-22.png
  15. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Вылезла одна интересность о ФЕРДИНАНДАХ под Балтой,оказывается товариш ПНШ-1 286 гв.СП(94 гв.СД) 26 марта 44 года.
    из матушки пехоты ,и в танковом деле очень твердой порода дерево окозался. Вот и нагородил чуш про 2 ФЕРДИНАНДОВ,но на следующий день приданные его полку танкисты(38 ОТП вооруженные Т-34-85) нечаянно разглядели что те два монстра которые 3 тридцать четверки сожгли- оказались ТИГРАМИ.
     

    Images:

    upload_2018-5-6_9-41-23.png
  16. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    24.03.1944 года.этому полку придают танки 38 ОТП и на броне полк врывается в село Корытна(севернее Балты) и окапывается севернее Корытное один километр ,им противостоят пехотинцы правда 11 танковой дивизии вермахта но без танков и пехотинцы 106 пехотной дивизии.
     

    Images:

    upload_2018-5-6_10-5-47.png
  17. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    25.03.1944 года немцы почувствовали угрозу окружения Балты и навстречу танкистам 38 ОТП высылают свои танки- 2 ФЕРДИНАНДА(под словом ФЕРДИНАНД читать ТИГР)с далека их еще не идентифицировали.-2 самоходных орудия(ШТУГ-3 наверное имеется в виду)-6 БТРа(несовсем понятно что именно подрозумевается под БТР потомушто некоторые из низ стреляли крупно калиберными пулеметами возможно это зенитки флак устоновленые на полу гусеничные тягочи).
     

    Images:

    upload_2018-5-6_10-22-2.png
  18. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Попытаемся разобратся где же погиб ТИГР из состава 9 роты СС 3 Танковой Дивизии Мертвая Голова,а заодно где погибли три танка Т34-85 из состава 38 Отдельного Танкового Полка.Итак театр военных действий под Балтой.
     

    Images:

    upload_2018-5-6_14-24-30.png
  19. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Село Корытное 286 сп взяли в 6 утра 24 марта на броне танков 38 ОТП и закрепились южнее села один километр,отбив одну контратаку пехоты.
    25 марта в 12 утра.
     

    Images:

    upload_2018-5-6_14-32-6.png
  20. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Затем ночью 286 сп овладевает Бендзари.
    25 марта в 12 утра к ним с восточной части Балты подошли немецкие танки 2 из которых были ТИГРЫ.И выбили из села 286 сп(по словам местных бабушек идна подбитая тридцатьчетверка простояла на северной окраине Бендзарей до 60 годов.Тоесть и бой проходил севернее реки Кодымы,по каким мостам позже все танки перешли на южную сторону реки пока не ясно,впринципе 60 тонных мостов там точно не было,единственный деревянный мост проломался и рухнул на бок вместе со средним немецким танком в реку(по словам местных жителей его в 70 годах порезали на металлолом) но в одном из мимуаров 41 года немецкий офицер упоминает брод через реку Кодыма по которому русские переезжали танкетками он был восточнее метров сто от базарного моста где то рядом со вторым мостом.
     

    Images:

    upload_2018-5-6_15-50-53.png
  21. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    27.марта .А вот дальше не совсем понятно но попытаемся смоделировать бой,и так полку приказанно выйти на юговосточную часть железнодорожной станции Балта что он и попытался зделать но в 7.30 утра его правый фланг подвергся атаке немцев (видать кампф группы Питчелеса в составе 4танка 2 из которых ТИГРЫ,4 БТР,и батальона автоматчиков но где произошол этот бой не совсем понятно-левый фланг в это время достиг Ж,Д, в районе Будки обходчика что в полкилометра СВ станции Балтана повороте ЖД.
     

    Images:

    upload_2018-5-6_17-18-20.png
  22. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Ну вроде как разобрался правый фланг полка был на Юго Восточном склоне высоты 233,6 там на них ТИГРЫ и навалились,одна подбитая тридцать четверка в камышах что Юго Западнее один км. высоты 233,6 простояла до 70 потом не понятно одни говорят утонула,другие говорят порезали на метал.
     
  23. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    28 марта бой разгорелся у будки обходчика что Восточнее станции Балта, немцы атаковали несколько раз батальоном пехоты с поддержкой 3 БТР и 3 танков один из которых ТИГР.Вопрос только один ТИГР был южнее Ж.Д.или севернее.
     

    Images:

    upload_2018-5-7_3-30-27.png
    upload_2018-5-7_3-33-29.png
  24. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    29 марта в 6.00 утра полк начал наступление сбив противника с района леса что 1.5 км Ю.В. высоты 233.6 (южнее Ж.Д. Будки обходчика)и продолжили преследование противника в сторону Западной окраины села Посицелы-1. В 9.00 овладев Пасицелы-1 продолжил наступление и достигнув рубежа между высотами 235.5-217.4 был подвергнут двум контратакам в 10.15 утра 400 немцев при поддержке пяти средних танков два из которых сожгли огнем ПТР.В 14.00 продолжили наступать в сторону села Гыдырым но остановились Ю.В.2 км перед селом из за нехватки боеприпасов где и окопались.
    Вы спросите а где же ТИГР и где же третья подбитая тридцатьчетверка и вот тут я поблагодарю местных жителей села Гыдырым которые рассказали что действительно в селе без бензина немцы бросили какое то огромное чудовище местные его почемуто называли ФЕРДИНАНД но перед тем как бросить этот ФЕРДИНАНД повернул башню и совершил последний выстрел подбив в километре от села советский танк ,экипаж которого первоначально местные прокопали в посадке а позже перезахоронили в селе.Немцы же неспеша вылезли из ФЕРДИНАНДА и пошли пешком в сторону Молдавии.вот так и закончились бои под Балтой.Танк еще долго стоял в селе позже в 60-х его естественно здали на метеллолом.Был ли этот танк ТИГРОМ а тем более Тотенкомфовским сказать трудно мы веть уже выяснили что кроме Тотенов в боях за Балту воевала еще и 11 Танковая и 13 Танковая Дивизии вермахта ,но то что танк стоял в селе это точно,многие местные старики это подтверждали.
     

    Images:

    upload_2018-5-7_4-45-12.png
    upload_2018-5-7_4-46-53.png
  25. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Перевел немецкую книгу, есть разногласия и дополнения к русским источникам.

    18 марта танковый полк собрался к западу от Балты. Некоторые из автомобильных колон Тотенкопф до сих пор не достигли района Балты. На девятнадцатое марта, SSPanzer- Полк 3 переместился в район села Переймы и был вовлечен в контратаку с СС-Панцер-Гренадер-полк 6 Эйке около села Любомирки (Любомирка). На двадцатое марта, российские войска вышли из района Перумайска (Первомайск) вынуждая немецкие войска отступить после пересечения реки Южный Буг. На двадцать четвертое марта, Российские войска атаковали село Лесничковку (Лесничовка) и заставили элементы Totenkopf отойти к северному краю Балты. Kampfgruppe Pitschellis с двумя тиграми прикрывали этот отход . 26-й гвардейский стрелковый корпус утверждал, что участвовали два SPW (бронетранспартера) и одна самоходная пушка во время дневных боев против Тотенкопфа. На двадцать пятое марта, Kampfgruppe Pitschellis защишала восточный край Балты и отбросила Российские войска вернутся в село Бендсари (Бендзари) после начала контратаки.
     

    Images:

    upload_2018-5-8_22-5-5.png
    upload_2018-5-8_22-9-13.png
  26. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    49 СК атакующий на Лесничевку 24 марта так и не понял что за одинокие танки(Тигры) по нему стреляют.
     

    Images:

    upload_2018-5-8_22-44-15.png