Принадлежность танков Тiger

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем пулемет, 23 січ 2013.

  1. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    Уже не раз встречаю, что в конце марта 1944 года в боях под городом Балта Одесской области участвовали Тигры.
    Вот ссылка на первоисточник:
    http://webcache.googleusercontent.c...719/+балта+танк+тигр&cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ua

    Вот цитата оттуда:
    "В приходах Православной церкви собрали более 8 миллионов рублей, значительное количество золотых и серебряных изделий, которые направили на строительство 40 танков. Боевые машины Т-34 с 85-мм пушкой Д-5Т были построены на танковом заводе в Челябинске. В начале 1944 года колонну из сорока танков, на башнях которых написали «Димитрий Донской», отправили на фронт для передачи в танковые части. Так великий воин и русский святой стал покровителем танковой колонны.

    Боевое крещение новые танки в составе 38 отп получили в ходе Уманско-Ботошанской операции. В ночь на 24 марта полк с марша принял бой под городом Балта, причем, противостояли ему не только немецкие танки Т-IV, но и «Тигры» с «Фердинандами». Бои шли крайне ожесточенные, но уже вечером 27 марта танки с надписью на броне «Дмитрий Донской» ворвались в город. Фашисты сопротивлялись ожесточенно, бои шли буквально за каждый дом. Двое суток, тесно взаимодействуя с пехотой, танкисты выбивали врага из города. Только к вечеру 29 марта город Балта был освобожден."

    Вопрос: к какой военной части принадлежали эти Тигры и Фердинанды? Есть ли где- то данные по потерям танков Тигр1 в этом месте за период с 24 марта по 01 апреля 1944 года.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Крышка бензобака бмв
      2000 грн.
    2. Чердачная находка ! Видимо хозяин берег это изделие ( было хорошо упаковано в промасленную мешковину...
      450 грн.
    3. 2 шт цілі, один розломаний .З Pz-I, та все що на його базі.стан по фото.
      420 грн.
    4. Супер! Потеряли немцы в 1944... Просто помыто водой. Болотный. Гужевой.
      217 грн.
    5. З болота.Цілий.Стан по фото.
      1000 грн.
  3. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    Друзья, еще раз прошу вашей помощи. Могла ли это быть 3 танковая дивизия СС "Мертвая голова"?
     
  4. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Конечно, могла, с тем самым правом, что и Тигры с Фердинандами в советских сводках и мемуарах, нет наверно не одного хутора не то, что города, у которого не подбили пару тройку Тигров и Фердинандов.
    А если прислушиваться к местным очевидцам тех событий и народному фольклору, то СС "Мертвая голова" также сражалась за каждый поселок по всей территории СССР.
     
    gall 83 подобається це.
  5. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Totenkopf действительно вела бои за город Балта. Её Тигры участвовали в этих боях.
     
    gall 83 подобається це.
  6. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    Спасибо, Heimwehr.
     
    gall 83 подобається це.
  7. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    о потерях девятой роты тотенов в тиграх неизвестно. а фердинандов там не было. 653 был в разъездах (часть в италии, часть в австрии...) а 654 на переобучении.
     
    gall 83 подобається це.
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    "тигриная" рота 3 т.д.СС

    1 March 1944: Operational tanks: 4.
    3 March 1944: The Russian main offensive is launched. The operational Tigers are sent to Iwanowka to form a Kampfgruppe. An immediate counterattack by four Tigers via Nowo Alexandrowka is launched in the direction ofWolschaja Wyka. The company commander's tank is hit in the gun tube; a "test" round ruins the tube. SS-Obersturmfiihrer Baetke changes tanks. Despite orders to the contrary, he starts a relief counterattack towards Nowo Ukrainka and is killed by a hit to the cupola.
    5 March 1944: Relief-in-place of the division and relocation in~o the area of Pleten Taschlyk-Slynka.
    6 March 1944: The armored group (three Panzer Ills, eight Panzer IVs, 4 Tigers) stays with the defending infantry until the last moment.
    9 March 1944: The tanks. are employed piecemeal and spread across the entire divisional sector (four Panzer Ills, eight Panzer IVs and four Tigers).
    10 March 1944: Employment near the Gutjewa collective farm and in the area around Alexejewka. Redeployment to Panzer-Grenadier-Division "GroBdeutschland" in lwanowka. The company moves there together with the I./SS-Panzer-Grenadier-Regiment "Thule" and the II./SS-Panzer- Regiment 3 (ten Panzer IIIs/IVs and four Tigers). Kampfgruppe Laavkmann is formed.
    11 March 1944: Immediate counterattack with four Tigers into the Kwitka area contains an enemy penetration. Later on, blocking positions are occupied near Raskopana and Grab (North).
    12 March 1944: Entrainment in Kapistino and Nowo Ukrainka and transport across the Bug River to Kriwoje Osero (via Perwomaisk).
    14 March 1944: One transport is strafed by fighter-bombers in Pomoschnaja at 14-00 hours during the movement; several tankers are wounded.
    15-16 March 1944: Rerouting and detrainment in Balta.
    17 March 1944: First employment of four Tigers in the new area.
    21 March 1944: Several air raids on the rest area.
    24 March 1944: The enemy crosses the Bus River, forcing the Tigers to pull back to Balta. A Kampfgruppe is formed under SS-Hauptsturmfiihrer Pittschellis, which includes two Tigers. It forms the covering force.
    25 March 1944: Skirmishes at the eastern outskirts of Balta. Kampfgruppe Pittschellis throws enemy elements back to Bendsari.
    27 March 1944: Counterattack with three Tigers from the southern section of Balta and from the Balta Railway Station to the northwest.
    29 March 1944: Another counterattack near Balta.
    30 March 1944: Withdrawal to Kotowsk.
    31 March 1944: Further withdrawal. Blocking positions occupied on both sides of the road to Jelissawetowka.
    3 April 1944: Last elements of the division cross the Dnjestr River near Dubossary and reach Romania.

    8 April 1944: The division receives the mission to assemble in the Roman area. It is attached to the LVII. Panzer-Korps.
    14 April 1944: Railway transport in the direction of Tiraspol for battlefield reconstitution. All train traffic comes to a halt on the single-rail line; all tanks have to be blown up. The company assembles in the days that follow at Bacau.
    Total tanks: 0.
    30 April 1944: A detail is formed to pick up new tanks.
     
    1 людині також подобається це.
  9. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    9 s.Pz.Kp, SS Pz.Rgt 3. 1944
    26.3.44. Minus 1 Tiger. The Tiger is captured intact by Russian Forces, just North of Balta, after a failed counter attack.


    27.3.44. Minus 1 Tiger. A single Tiger attached to Kampfgruppe Pitschellis is knocked out by Russian anti-tank gun fire just South of Balta.

    30.3.44. Minus 1 Tiger. The Tiger is abandoned by the crew after running out of fuel, on the Southern edge of Balta.
    Взято с этого сайта;
    http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?p=181036
     
  10. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    а перевести?
    о потерях ничего не сказано.

    спасибо. тут про потери есть. а перевести?
     
  11. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Данные о потерях не много разнятся. Стоит добавить что В. Шнайдер в работе "Тигры Тотенкопф" говорит о четырёх Тиграх потеряных 26 марта. Причём речь идёт о том что их захватили. 27 марта одна машина потеряна от огня ПТО. И 29 марта ещё один Тигр был захвачен противником из-за нехватки горючего.
     
  12. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    Цитата:
    Сообщение от пулемет
    9 s.Pz.Kp, SS Pz.Rgt 3. 1944
    26.3.44. Minus 1 Tiger. The Tiger is captured intact by Russian Forces, just North of Balta, after a failed counter attack.


    27.3.44. Minus 1 Tiger. A single Tiger attached to Kampfgruppe Pitschellis is knocked out by Russian anti-tank gun fire just South of Balta.

    30.3.44. Minus 1 Tiger. The Tiger is abandoned by the crew after running out of fuel, on the Southern edge of Balta.
    Взято с этого сайта;
    http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?p=181036
    Добавлю перевод:
    26 марта 1944 года. 1 Тигр захватили к северу от Балты целым.
    27 марта 1944 года. 1 Тигр, закрепленный за Kampfgruppe Pitschellis, подбили из пушки к югу от Балты.
    30 марта 1944 года. 1 Тигр оставлен экипажем после выработки топлива к югу от Балты.
    Вопрос: а где же четвертый Тигр? Куда он делся? Именно, судьба этого четвертого Тигра меня и заинтересовала. Немцы- народ педантичный и порядок любили. А здесь полный ноль информации. Может, провалился сквозь землю?
     
  13. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Непонятно о каком четвёртом Тигре вы спрашиваете.
     
  14. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    15-17 марта в Балту из- под Первомайска перевели 4 (четыре) Тигра-1. О трех Тиграх есть информация. О четвертом- полный ноль.
     
  15. пулемет

    пулемет Gefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    евпатория, украина
    Вот здесь по ссылке есть немецкие карты восточного фронта на апрель 1944 года:
    http://wiki.sukhoi.ru/index.php?title=1944:_сражения_к_Востоку_от_Днестра

    На карте по состоянию на 1 апреля 1944 года в районе населенного пункта Okni (русское название- Окна) вдоль немецкой линии обороны есть надпись: Pz 106 SS.
    Это что- обозначение отдельно взятого танка? На последующих картах этой надписи я не нашел.
     
  16. EEA

    EEA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Russia
    Вадим вы пропустили верхний рапорт за 23 число:
    23.3.44. 2 Тигра, отправленные на заводской ремонт, захвачены частями РККА в Kopychinsty(????).
     
  17. EEA

    EEA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Russia
    Kopychinsty(????) - Копычинцы Тернопольская область, Украина ‎
     
    Topaz81 подобається це.
  18. EEA

    EEA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Russia
    подкорректирую данные:
    23.3.44 Один Тигр Тк захвачен КА в Копычинцах вместе с двумя Тиграми 503-го бата.
    26.3.44 Один Тигр (SS-Oschf Tonges) захвачен 81-ым гвардейским стрелковым полком севернее Балты в результате местной атаки, танк был брошен экипажем.
    27.3.44 Один Тигр (SS-Ustuf Neff) поддерживая боевую группу Pitschellis подбит противотанковым огнем южнее Балты.
    30.3.44 Один Тигр (SS-Oschf Weitner) оставлен экипажем в следствии дефицита топлива на южной окраине Балты, обнаружен 73-им стрелковым полком.
    2.4.44 Семь Тигров взорваны на ж.д. станции Раздельная по приказу SS-Ustuf Neff.
    Другой ж.д. транспорт, ранее добравшийся в Тирасполь и перевозивший Tiger, Pz.Beo.Wg III и Bef.Wg Pz III., также в Раздельной был захвачен КА 4.4.44.
     
  19. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Блогодоря интернету все больше вспливает доков по СС дивизии Мертвая голова и участии её в боях под Балтой и Котовск (Бирзула).
     

    Images:

    download-303.jpg
  20. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Поисковик выдал вариант PZ 106 SS ,и это не номер танка ,а номер Латышский добровольческой бригады СС,по-видимому их подразделение возможно рота охраны участвовала в тех боях в составе СС дивизии Мертвая Голова.На русских картах действительно под Котовском обозначена рота охраны СС.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Не было 106-й Латышский добровольческой бригады СС...
    Была 2-я латышская добровольческая Бригада СС (19-я Дивизия СС) и она никак в апреле 1944 года не могла быть с чатями Тотенкопфа в р-н Днестра.
    Существовал латышский Waffen-Grenadier-Regiment der SS 106 сформированный осенью 1944 года.
     
    Слава2012 подобається це.
  22. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    С Тиграми поштучно разобрались,сейчас обобщаю материал по номерам танков и командирам которые воевали под Балтой.
    Вопрос в другом есть у меня русские сводки за те дни этих боев,и там действительно звучат в докладам и ТИГРЫ и ФЕРДИНАНД,но зная что те рубеже держала Мертвая Голова,прихожу к выводу что САУ да но не ФЕРДИНАНД а скорее ХУМЕЛЬ или им подобные у Тотенкомпф они действительно были.
     
  23. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    С Тиграми поштучно разобрались,сейчас обобщаю материал по номерам танков и командирам которые воевали под Балтой.
    Вопрос в другом есть у меня русские сводки за те дни этих боев,и там действительно звучат в докладам и ТИГРЫ и ФЕРДИНАНД,но зная что те рубеже держала Мертвая Голова,прихожу к выводу что САУ да но не ФЕРДИНАНД а скорее ХУМЕЛЬ или им подобные у Тотенкомпф они действительно были.
     
  24. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Я читал что с пополнением были большие проблемы и вторую Латышскую еще несформированую бригаду начали передовать на фронт как подкрапление для уже потрепаных дивизий СС всего отправлено было 2000 человек,поэтому не исключаю что рота охраны была сформирована из них.На картах тех дней им отдельные рубежи фронта для обороны выделяют.
     
    minitarn3838 подобається це.
  25. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    Вот скорее к какой записи относится Копычинский Тигр под номером 932.

    16 января 44 года.Четыре Тигра СС унтерштурмфюрера Neff ,и СС унтерштурмфюрера Heurich постродали от огня ленд лизовской 90 мм противотанковой пушки у села Петровка возле высоты 215,6 на северо восток от Овчаниковки.
     
  26. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.450
    Адреса:
    Котовск,Украина
    За два дня войска 1-й танковой армии продвинулись на 50 км, освободили большое количество населенных пунктов, среди них Теребовля, Гримайлов, Буданов, Копычинцы, Хоростков, и к исходу 22 марта вышли на рубеж Буданов, Копычинцы, Пробежна.Так, например, Копычинцы были освобождены совместными ударами 1-й гвардейской танковой бригады с запада, 20-й гвардейской механизированной бригады с севера и 40-й гвардейской танковой бригады с востока. Враг, опасаясь окружения, вынужден был бежать на юг.
     
    did che подобається це.