предмет с инкрустацией,Часть гарды?

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Лесной комар, 2 бер 2018.

  1. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Здравствуйте.
    Прошу подсказать по предмету,что это может быть?
    Возможно часть гарды?
    И что можно сказать по орнаменту?
    К какому времени относится предмет?Киевская Русь?
    Где то видел похожий орнамент но не могу вспомнить где видел.
    Регион находки Киевская обл.
    Размеры:
    Длинна -- 11,5 см.
    Ширина -- 2 см.
    Предмет до чистки.
    [​IMG][​IMG]
    После предварительной расчистки
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
     
    antykvar_2009 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    2. 500 грн.
    3. 10000 грн.
    4. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      12000 грн.
    5. Старый кованый топор. Находка с хутора. Метал крепкий. Поверхностная чистка. Состояние по фото.
      205 грн.
  3. Ay Jay

    Ay Jay Leutnant

    Повідомлення:
    1.387
    Адреса:
    Ukraine
    Лесной комар подобається це.
  4. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.

    Images:

    ris2.jpg
  5. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Может часть перекрестия меча?
    И по размерам сходится,и изогнутость есть.
     

    Images:

    Screenshot_10.png
  6. Ay Jay

    Ay Jay Leutnant

    Повідомлення:
    1.387
    Адреса:
    Ukraine
    Может гарда расколота вдоль?
     
    Лесной комар подобається це.
  7. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Похоже.http://md-arena.com/garda-mecha-neozhidanno-dorogie-naxodki/
    Но подождём может ещё кто что подскажет.
    Ещё бы орнамент похожий найти.
     
    Ay Jay подобається це.
  8. russer

    russer Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    17
    Повідомлення:
    466
    Адреса:
    Харків | Харьков | Kharkiv
    Я думаю если бы это была гарда - мастер сделал бы узор симетричным относительно центра.
    Чисто мое мнение.
     
    Лесной комар подобається це.
  9. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Возможно ты и прав.
    А если там зашифровано что то типа,герба дома владельца меча,или обереги.
    А одном из центральных рисунков просматривается,стилизованный коловрат.
    Ну эта так чисто гипотеза.
    Интересно было бы услышать ещё мнения по предмету,и особенно по рисунку.
     
  10. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Вот нашел отдалённо похожий рисунок.
    https://andrewbek-1974.livejournal.com/629120.html
    И гарда похожа на мой кусок.
    С учётом того что мечи делались не по ГОСТам а индивидуально.
    И пример асимметричного рисунка.
     

    Images:

    1041260_original.jpg
    81442016.jpg
    Останнє редагування: 3 бер 2018
    Медный подобається це.
  11. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    7.061
    Адреса:
    Ukraine
    Залишки гарди знатного і не бідного воїна.На гарді.переклад в сучасній інтерпретації.*За свою землю(символи поля).життя віддам.Поляжу з честю.Якось так.Ще є там символи .але якби *почухати*їх.:beer::beer::beer:
     
    micromayor та Лесной комар подобається це.
  12. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Спасибо Большое.:beer::beer::beer:
    А то я уже думал в коробку с шмурдяком бросить.
    А не могли бы Вы сказать где какой символ хоть примерно.
    Вот фото крупнее.

    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
     
  13. Oleg_f1

    Oleg_f1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    21
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    А откуда взята атрибутация предмета - гарда меча, не похож предмет на гарду, толщиной пластины.
     
  14. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Если Вы внимательно смотрели и читали тему,то ответ на свой вопрос найдёте.
    П.С. Часть гарды меча.
     
  15. Oleg_f1

    Oleg_f1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    21
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Насколько мне известно гарда это масивная деталь с отверстием для хвостовика лезвия меча. О каких частях идет речь?
     
  16. Oleg_f1

    Oleg_f1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    21
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Исходя из выше изложенных постов имеет место предположение о гарде, а утверждений там нет, предположение о расколотой вдоль гарде не выдерживает никакой критики. Орнамент присутствует, гарды на мой взгляд нет.
     
  17. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Вы правы.
    Но и опровержения этого нет.Не так ли?
    Разные типы мечей и разные типы гард на этих мечах.
    Я же писал что ГОСТов не было это чисто индивидуальная вещь.
    Вод допустим не массивная и меньше размером.
    http://neolitica.ru/lot.php?lot_id=2265
    http://ruspravda.info/O-nachale-proizvodstva-mechey-na-Rusi-1049.html
    Вот вообще Каролингский меч с сабельной рукоятью.
    https://swordmaster.org/2016/01/17/karolingskiy-mech-s-sabelnoy-rukoyatyu.html
    А на этой гарде из этой ссылки http://md-arena.com/garda-mecha-neozhidanno-dorogie-naxodki/
    Прекрасно видно что гарда не массивная и не цельно кованная,а составная.
    Видна трещина и отход детали похожей по размеру,и изогнутости на предмет в теме.
    Что теперь скажите?
    [​IMG][​IMG]
     
  18. Oleg_f1

    Oleg_f1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    21
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    По прежнему буду утверждать, ничего общего с Вашей находкой не вижу. Узорчатую накладку вижу, гарды нет. А еще есть такое выражение "Блажен кто верует", поэтому пусть будет гарда, главное что бы в это поверил еще кто нибудь кроме Вас.
     
  19. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Ну а не на словах можете подтвердить свою версию?
    Или каково Ваше предположение что это такое?
    Я же Вам привёл кучу примеров.
    А выражений я тоже много знаю.;)
     
    minitarn3838 подобається це.
  20. Oleg_f1

    Oleg_f1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    21
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Я ничего ни кому доказывать не буду, я вижу накладку с узорами.
     
  21. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Варог подобається це.
  22. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
  23. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Есть источники понадёжней?
     
  24. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Источники чего именно? Эта книга не является научной работой, и у меня даже нет желания ее обсуждать. Хотя и среди "ученых" к сожалению подобного бреда тоже хватает. Я высказал свое мнение, а как его воспринимать, это уже Ваше дело.
     
  25. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Источник где можно похожие символы,знаки или орнамент.
    Не в единственном же случаи такие символы,должны быть аналоги.Или хотя бы похожие.
    Вот это всё тут к чему?мы что книгу обсуждаем?
    Я её привёл как пример похожих символов,на символы на предмете из данной темы.
    Потому что других аналогов не нашёл.
    А интересно ведь докопаться до сути.
     
  26. Лесной комар

    Лесной комар Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    77
    Повідомлення:
    2.475
    Адреса:
    Бачу Харків із вікна.
    Приветствую.
    Выставил предмет на продажу.
    Пусть теперь новый хозяин будет разгадывать этот увлекательный квест.:)
    Всем спасибо за обсуждение и помощь:beer: