практическая археология VS непроверенных данных в иностранной литературе !

Уважаемые камрады, особено те - кто знает с какой стороны держать инструмент археолога , выскажите пожалуйста свои мнения - по поводу 100 % ДОВЕРИЯ ...

Чему в первую очередь следует доверять - НЕОСПОРИМЫМ АРТЕФАКТАМ, извлечённым из земли и пыльных чердаков с подвалами, или ИМХО иностранных авторов (часто американцев !) ,которые кочуют с форума на форум и даже иногда печатаются там же (БУМАГА ВСЁ ТЕРПИТ..) ???

Учитывая,что фуфла с каждым годом всё больше,а оригинальных предметов - всё меньше, МОЖНО ЛИ ПОЛАГАТЬСЯ на эти забугорные ИМХО,
приобретая на том же Е- бэе СОМНИТЕЛЬНЫЕ, часто дорогостоящие ПРЕДМЕТЫ..???
(недавно обсуждавшиеся клеймёные ранцы СС, пряжки и т.д...)

Как журналист,не могу обойти эту тему стороной - ибо то,что напечатано на бумаге - это далеко НЕ всегда истина, И ОБ ЭТОМ ВСЕ ЗНАЮТ.... (примеров тысячи - Марксизм-Ленинизм и прочий ИДЕОТИЗМ, И Т.Д....)
Заинтересованных в ЛЕГАЛИЗАЦИИ ФУФЛА масса - одним его продавать надо
а другим - уже просто ОЧЕНЬ ОБИДНО ЗА ПОТРАЧЕННЫЕ ДЕНЬГИ...

просьба летающие тарелки Рейха не обсуждать...

 

а археология то тут при чём?

 

я про "новейшую археологию" по 3 рейху...
некоторые тут из книжек пендоса Дж.Анголия прямо Библию делают, а то что извлечено из земли ,им видите ли - НЕ УКАЗ ...
а из аргументов (по тем же НАБИТЫМ клеймам на прягах цинк и алюминий) - одни ссылки на ИМХО с других сайтов и смешная брань с попытками перевести тему...

самая смешная и детская попытка перевести тему - это фото поздней бакелитовой пряги !
всем известно - что такие пряги были,и их существование оправдано падающей экономикой...

но НАБИТЫЕ клейма НА ЦИНКЕ (очень спорные!) с Е-бэя и иностранных сайтов тут при чём ???

 

археологии по Третьему Рейху быть не может.

археология - наука о древностях, если кто то не в курсе

по проблеме - оптимально когда всё в комплекте. Не всё что было в ходу попало в землю, и далеко не всё попавшее туда сохранилось. Это надо понимать.

равно как и не надо пенять на коллекционеров занимающихся исследованием своих тем. В большинстве своём это достойные люди, но от ошибок не застрахован никто.

 

а к поиску ИСТИНЫ...
к покупке только вещей - с ПОДТВЕРЖДЁННЫМ И НЕОСПОРИМЫМ статусом..

Ваша тема про очень спорные (!) курительные трубки по сути - из этого же разряда...

кому то ссылки на забугорный сайт хватает - и все бегом побежали скупать ОЧЕНЬ СПОРНЫЕ - "раритеты для всех фронтов"...


Вы абсолютно правы , вот и я о том же - ОТ ОШИБОК НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН..

и Дж.Анголиа в том числе...!

 

а о чем собственно сам тема?не совсем понял...

 

это, в том числе - и о твоих прягах и ремне,Валера...

о тех - кто из пендосского автора МЕССИЮ делает, а на копаные БЕССПОРНЫЕ предметы демонстративно НЕ смотрит...
о тех - КТО ЗАЩИЩАЕТ СВОИ, ПОТРАЧЕННЫЕ НА СПОРНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ДЕНЬГИ...
о тех - кто проигрывая за отсутствием доказательств - БЕЗУСПЕШНО ПЫТАЕТСЯ перевести разговор на ДРУГУЮ ТЕМУ

о том - ЧТО БЕЗОГОВОРОЧНО ДОВЕРЯТЬ ПЕНДОССКИМ КНИЖКАМ НЕЛЬЗЯ...


и ссылки левые - на Е- бэй (!!!) и на иностранные сайты с иностранными ИМХО - это такая же,мягко говоря - жутко стрёмная и НЕПРОВЕРЕННАЯ ТЕМА - как и недавно с "курительными трубками СС для всех фронтов"....! ))

 

не только стрёмные клейма обсуждаются здесь - а ещё и НЕПРОВЕРЕННЫЕ РАРИТЕТЫ вроде трубок этих....

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=87273


и прочие предметы - ИМЕЮЩИЕ ЯВНО СПОРНЫЙ СТАТУС, которые многие сгоряча готовы покупать, от трубок до бритв и губных гармошек .....

 

Вот это наглость! С таким колоритным пассажиром из разряда «хоть … в глаза – всё божья роса», при этом выдающим желаемое за действительное, я давненько не сталкивался. Обычно люди, не владеющие элементарными познаниями, сидят тихонько, да на ус мотают, в этом же случае всё с точностью до наоборот…
Я повидал «копанины» столько, сколько, думаю, Вам и не снилось, более того, я специально приобретал ряд вещей лишь для того, чтобы понять особенности изготовления того или иного предмета. Каюсь, до покупки абсолютной жбони типа рамочной пряги, которой Вы с необычайной гордостью потрясали в прошлой теме, я не дошёл.
Следует отметить, что даже для таких апологетов сбора «копанины» как Вы, она, как оказалось, не всегда является источником знаний (смотрю в книгу – вижу фигу), в противном случае после её изучения Вы бы обладали набором общих элементарных знаний по теме (a la как отличить литьё от штамповки, о том, что для литых вещей обычным было клеймение после изготовления, а также многим другим).
Идём далее. Спорными предметы кажутся лишь Вам, так как Вы находитесь на первобытном уровне изучения темы. То, что кажется Вам необычным, уже давно разжёвано многочисленными авторами, найдено на чердаках и в земле и т.д и т.п.
При этом Ваша позиция строится на удивительном базисе – Вы голословно, без ссылок на факты, лишь на основании своего небогатого опыта утверждаете, что тот или иной предмет фуфло, а окружающие должны доказывать обратное. Ересь, не так ли? При этом когда один из участников показывает Вам абсолютно оригинальный ремень, купленный им у ветерана, Вы естественно сообщаете, что он испоганен фуфлогонами. Повторюсь: если Вы чего-то не видели (а не видели Вы ещё очень многого), это не значит, что этого не было.
Теперь относительно «тех, кто проигрывая, безуспешно пытается перевести разговор на другую тему». Надо обладать удивительной наглостью, чтобы после выявления диких пробелов в Ваших знаниях и отсутствия какой бы то ни было аргументации обвинять своих оппонентов в проигрыше!
Что касается «пендосских книжек» и двойных стандартов. Вы, мой уважаемый собеседник, ляпнув в самом начале нашей прошлой беседы что для Вас, мол, имеют значение только ссылки на каталоги (как выяснилось впоследствии, с именами их авторов Вы, к сожалению, не знакомы), тут же получили оные. Однако так как показанное в них никак не совпадало с Вашей точкой зрения, Вы с лёгкостью заявили, что в западных изданиях печатают чушь. Учитывая это, напомню Вам о Вашем недавнем высказывании:

С пониманием относясь к Вашему искреннему порыву увидеть ссылки на "признанных и уважаемых авторов", ниже я даю Вам возможность ознакомиться с примерами клейм, набитых после изготовления пряг из уже известного Вам издания.
Обобщая сказанное, с сожалением следует отметить, что именно с Вашей стороны мы видим беспардонное вихляние, избирательное толкование фактов, полнейшее отсутствие каких-либо аргументов в пользу неоригинальности предмета, кроме голословного «такого не могло быть», а также нежелание признать свою очевидную несостоятельность. Желающие могут внимательно изучить прошлую тему, и понять, кто в ней оперировал фактами, а кто лишь языком. Ваши оппоненты, в том числе и я, пошагово продемонстрировали Вам, что Вы буквально ничего не знаете о методах производства экипировки Рейха.
В завершение скажу, что пророчества уважаемого пользователя Stason, озвученные в Ваш адрес не так давно, уже сбываются:

P.S. По бакелитовой пряге - картина Ф.П. Решетникова "Опять двойка" Патенты на этот вид пряг были выданы в 1936, 1940 и 1941 годах. Учим матчасть

 

уважаемый, ОЧЕНЬ РАССЕРЖЕННЫЙ - СОБИРАТЕЛЬ СПОРНЫХ ПРЕДМЕТОВ.....

эта тема называется - практическая археология VS непроверенных данных в иностранной литературе !

вы - СНОВА АПЕЛЛИРУЕТЕ К ИНОСТРАННЫМ АВТОРАМ...
снова - в виде банальной демагогии ПЫТАЕТЕСЬ ПЕРЕВЕСТИ ТЕМУ - в область патентоведения по АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ ТЕМЕ ( бакелитовые пряги )

цитируете реплики ИЗ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ТЕМЫ...
и банально - переходите на личности и оскорбления, что НИКАК НЕ ДОБАВЛЯЕТ ЛИЧНО К ВАМ УВАЖЕНИЯ...

сколько ж вы денег- то угробили за свои спорные предметы ,раз столько ненависти выплеснули......

ни одна пряга из земли - НЕ ИМЕЕТ НАБИТЫХ КЛЕЙМ, А ТОЛЬКО ОБЬЁМНЫЕ...!

ТЕМА - ОБ ЭТОМ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОНЯЛИ

 

уважаемый, ОЧЕНЬ РАССЕРЖЕННЫЙ - СОБИРАТЕЛЬ СПОРНЫХ ПРЕДМЕТОВ.....

эта тема называется - практическая археология VS непроверенных данных в иностранной литературе !

вы - СНОВА АПЕЛЛИРУЕТЕ К ИНОСТРАННЫМ АВТОРАМ...
снова - в виде банальной демагогии ПЫТАЕТЕСЬ ПЕРЕВЕСТИ ТЕМУ - в область патентоведения по АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ ТЕМЕ ( бакелитовые пряги )

цитируете реплики ИЗ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ТЕМЫ...
и банально - переходите на личности и оскорбления, что НИКАК НЕ ДОБАВЛЯЕТ ЛИЧНО К ВАМ УВАЖЕНИЯ...

сколько ж вы денег- то угробили за свои спорные предметы ,раз столько ненависти выплеснули......

ни одна пряга из земли - НЕ ИМЕЕТ НАБИТЫХ КЛЕЙМ, А ТОЛЬКО ОБЬЁМНЫЕ...!

ТЕМА - ОБ ЭТОМ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОНЯЛИ

 

Ещё раз - специально для собирателей СПОРНЫХ ПРЕДМЕТОВ :
из земли появляются - ТОЛЬКО ТАКИЕ КЛЕЙМА...


а НАБИТЫЕ ПУАНСОНОМ - только на Е-бэе, на забугорных сайтах (где покупают с Е-бэя ), и в ваших любимых - ПЕНДОССКИХ КНИЖКАХ,
несущих, мягко говоря - КРАЙНЕ СПОРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ...!

 

Ладно хватит!Этому конца не будет!
Что касемо себя..
Чесслово,не великий я еще специалист,не скажу что знаний у меня нет,но,насчет литых пряг честно сознаюсь,думал.что фуфел.. Но убедили.. Были литые пряги.. Есть у меня очень не плохой ресурс по ним,но я.к сожалению, не француз.. И научился читать только надписи под картинками..
Учится не стыдно никогда,и честно признавать то,что что то не знаешь тоже..
А посему тему вынужден закрыть, а то превращается она в срач..