Потрібна допомога істориків по Дмитру Донцову

Тема у розділі 'Персоналії', створена користувачем siromanets, 26 лис 2009.

  1. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Ось таке вичитав у НЕТІ:
    "Популярність Дмитра Донцова в націоналістичному русі була настільки великою, що в ОУН розглядалася думка про те, щоб надати йому повноваження президента України в уряді Ярослава Стецька (Українське Державне Правління), який проголосив Українську незалежність у Львові 30 червня 1941 року. Про це зберігся документ німецької служби безпеки за №12 від 4 липня 1941 року: “Дмитро Донцов передбачається можливим президентом... http://209.85.135.132/search?q=cach...сквофільство&cd=15&hl=uk&ct=clnk&client=opera (сьомий абзац знизу)
    Я перший раз про таке чую, та й взагалі про президентство в ДП.
    ІМХО Видають бажане за дійсне.
    Ваша думка?

    ЗІ Можливо, не тому розділі тема, то прохання перенести... :confused:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ммг макетів радянських гранат часів другої світової війни, макети повністю пусті та безпечні .
      700 грн.
    2. ММГ корпус Ф1. Все що на фото, одним лотом.
      350 грн.
    3. Корпус гранати часів ДСВ, у рідній фарбі (саме тому розмістив у розділі до 1945р.), є клеймо завода...
      1050 грн.
    4. По фото
      150 грн.
    5. Коп.Стан дивіться по фото.Можливо як антураж.
      200 грн.
  3. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///


    В материалах толстенного сборника документов "Українське державотворення. Акт 30 червня 1941" - Л.-К., 2001, ни в одном из приводимых документов про Донцова в указанном контексте не упоминают. Если судить по этим докам, то его вообще упоминали редко, и то как журналиста.
    Так что это все - утка.
     
  5. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    дуже сумніваюсь в дійсності такого твердження...
    принаймні, переглянув такий збірник документів - Українське державотворення (Акт 30 червня 1941 р.): документи і матеріали/ Упорядн. О. Дзюбан. – Львів; К.: Літературна агенція “Піраміда”, 2001. – 556 с. - і про Д. Донцова жодного слова не зустрів...

    Роман, написав це одночасно з вами, такщо плагіату не було)))
     
  6. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Друже Siromanets, можу вам допомогти лише наступним:

    Оригiнал донесення, датованого 4 липня 1941 р., знаходиться у Бундесархiвi (Кобленц) за цим посиланням: R 58/214 f. 69, далi шукайте за датою. Там справдi присутня наведена вами цитата.

    Такий нюанс: на момент вiдправки донесення, тобто 4 липня 1941 року, склад уряду ще знаходився у станi формування, i Стецько ще не закiнчив консультацiй з цього приводу. Я вважаю, що iнформацiя у цьому донесеннi у багатьох моментах є хибною (v-manner з СД теж помилялись). Тобто, на мою думку, жодної сенсацiї в цьому твердженнi немає - це непорозумiння джерел СД.
     
    1 людині також подобається це.
  7. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Дякую всім, Друзі!
    Мабуть, що так... фантазія спецслужб.
     
  8. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Цитата з того донесення (цитую за працею Косика "Україна i Нiмеччина у Другiй Свiтовiй вiйнi"):

    "(...)

    Айнзатцгрупа Б.

    Дислокацiя: Львiв

    Начальник групи повiдомляє:

    Так званий уряд країни проголосив, що хоче встановити свiй службовий осiдок у Львiвському унiверситетi.

    Ось теперiшнiй його склад:

    керiвництво уряду - Стецько (Карбович, Беленда);
    охорона здоров'я - лiкар д-р Панчишин;
    юстицiя - Федусевич, юридичний радник;
    безпека - Климiв;
    економiка - д-р Яцiв;
    преса i пропаганда - Головко, поет;
    мiнiстерство вiйни - Рiко Ярий, одружений з єврейкою;
    культи - незайняте.

    Верховна Рада має бути поряд з кабiнетом. Дмитро Донцов передбачається можливим президентом.
    "
     
    1 людині також подобається це.
  9. siromanets

    siromanets Moderator

    Повідомлення:
    1.944
    Дякую. Знайшов. В мене В.Косик "Україна i Нiмеччина у Другiй Свiтовiй вiйнi" видання НТШ у Львові, 1993р.
    Ця цитата на стор.511.

    В доповнення, стор.116 цієї ж праці:
    "Донесення про події, датоване 4 липня, містить неповний список українського уряду. [це про документ I/R 58/214 f. 75.] Його склад фактично було доповнено наступного дня. Головними членами українського уряду були
    Ярослав Стецько, прем"єр-міністр і голова департаменту соціальних реформ;
    доктор М.Панчишин, віце-прем"єр-міністр і міністр охорони здоров"я;
    Лев Ребет, другий віце-прем"єр-міністр;
    генерал В.Петрів, міністр оборони;
    В.Лисий, міністр внутрішніх справ;
    М.Лебедь, міністр державної безпеки;
    В.Стахів, міністр закордонних справ;
    І.Федорович, міністр юстиції;
    Ю.Павликовський, міністр національної економіки;
    І.Ольховий, міністр фінансів;
    А.П"ясецький, міністр лісів;
    В.Радзикевич, міністр народної освіти та релігійних справ;
    О.Гай-Головко, міністр інформації;
    І.Климів-Легенда, міністр координації;
    Н.Мороз, міністр зв"язку."


    Цю цитату В.Косик взяв з Я.Стецько, 30 червня 1941р. - Торонто; Нью-Йорк, 1967. С.226-227
    (Маю Ярослав Стецько "Українська визвольна концепція", але другий том, а там цієї праці немає. :( )

    Я позначив синім кольором прізвища міністрів, Стецько і Павлишин, які співпали з даними СД, і зеленим, Климів-Легенда, що співпало прізвище, але не в тому міністерстві. Або іншими словами склад, що "фактично було доповнено наступного дня".

    ЗІ Але це вже інша тема.

    По темі: про Д.Д. і президентство зрозуміло.

    Ще раз дякую всім, хто відгукнувся, і, зокрема, Вано-Totenkopf. :)
     
  10. Fon_Bismark

    Fon_Bismark Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Харьков
    А ви впевнені що Дзюбан вселяє довіру для читачів? Адже на нього немає ніяких даних ким він є насправді (історик чи письменник - романіст). Я втратив багато часу щоб знайти хоч якісь дані на нього, крім ось цього посилання на його книгу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2749397 я нічого не знайшов. Але якщо напише який-небудь Ваня Вєтров це не факт що йому можна довіряти в його висновках і достовірності тих документів які він виклав.:smile_1: