Приветствую, камрады. Продолжая грести архивы Белоцерковского отряда создаю и эту тему. В ходе полевых поисковых работ в 2006 году в районе Ведмедовка Мироновського р-на Киевской обл. Белоцерковским отрядом найден советский солдат с подписной ложкой "Потанин Я.П.". По ОБД числится два человека с такими данными: http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=T~потанин&n=T~я*&s=T~п*&entity=000000001001110&entities=28,22,20,21# Подходит этот: Фамилия Потанин Имя Яков Отчество Павлович Дата рождения/Возраст__.__.1904 Дата и место призыва 05.09.1941 Гурьевский ГВК, Кемеровская обл., г. Гурьевск Последнее место службы 4 Гв. Д Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 833 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64547650 Обнаружен на месте гибели группы десантников из Днепровского десанта. ИМХО, службу проходил в 4 гв. ВДД (она в это время держала оборону в районе Чернобыля), включили в десант в составе "сборной команды". Если же 4 гв. дивизия - тогда не совсем бьёт, она в конце 43-го была южнее, в районе Запорожья. Но в пользу последней говорит военкоматовская отметка о 4 гв. дивизии. Что такое п/п 542 в донесении военкомата - к сожалению разобраться не могу. Перезахоронен по месту гибели (с. Ведмедовка), на сегодняшний день родственников отыскать не удалось.
http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?s=T~павлович&entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&fulltext=потанин яков Алекс,у меня бьётся ещё один с датой выб. 12.41 без года рождения, Куйб. рвк, по Омской книге памяти. Или это тот же солдат?. В Омской обл ни Куйбышевского района , ни округа не нашёл.
Сдается мне, что к концу 1943 г. до Днепра дошла только ложка Потанина Я. П., но не он сам. Слишком большой промежуток между осенью 1943 г. и 24 сентября 1941 г. (дата последней связи), за который солдат мог сообщить о себе (его малая родина не была в оккупации). Служил он в 4-ой Гв. СД. Она как раз в сентябре 1941 г. была переименована в гвардейскую из 161-й стрелковой дивизии (I) ( http://ru.wikipedia.org/wiki/4-я_гвардейская_стрелковая_дивизия ). 542 - это номер полка. Смотрим здесь: http://www.obd-memorial.ru/memorial...7a2&path=TV/005/058-0018004-1098/00000239.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8486264&id1=c268ea9af784c92a494b6807645d2b99&path=TV/005/058-0977521а-0924/00000633.jpg http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=550830074 и еще по этому списку - http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~4 д 542&entity=000000000000001&entities=19 4 ГСД в это время (осень 1941 г.) была на Ленинградском фронте, поэтому, как говорится, никаким боком к Мироновскому району не притянешь. Мог, конечно, солдат попасть в другую часть и в ее составе погибнуть в Мироновском районе в 1943 г., но не верю, что не сообщал о себе родным за два года. Неправильно солдата идентифицировать по подписным вещам. Сколько уже писали о этом. НЕПРАВИЛЬНО! P.S. Возможно, был другой Потанин Я. П., но его найти надо (в ОБД). И ложку посмотреть бы. Может там "А. П.", "Я. Л.", "А. Л." ...
Есть такое дело: Фамилия ПОТАНИН Имя Яков Отчество Павлович Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации Книга памяти. Омская область. г. Омск. Том 3 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405486681 К сожалению, кроме подписных вещей там другого не встречается . Бои были в конце 43-го - начале 44-го.
Явно это анкета на розыск, из которой писалось это донесение: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64547650
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60906437 Разница в одну букву, в фамилии жены вторая буква перебита, скорее всего на "О''. Не попадает по времени? Ложку бы глянуть, изменение одной может дать результат, опять же ,если она действительно его.
Добрый день ! В списках Георгия Васильевича Ровенского, есть лейтенант Потанин(Патанин), 3-я Гв. ВДБр, но инициалы другие: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1624.msg112749#msg112749 65. ПАТАНИН/ Потанин Михаил Алексеевич, лейтенант, ком. взвода, б/п, 1918, Хотынецкий р., Орловской обл. Отец Потинин Алексей Иванович, там же, Рябининский/ Рябинский с/с, возможно, с. Б.-Рябинки. Призван Хотынецким РВК, ок. военное училище. Служил в 3-й гв. вдбр. Пропал без вести в Днепровском десанте 24.9.1943 и к 1.1.1944 в часть не вернулся, исключен из списков офицерского состава. [КП Орловской обл., т.10, стр.415 Хотынецкий р. – Потанин, б/в 1.1944; ЦАМО ф.33 оп.11458 д.289 л. 197 – Список пропавших без вести офицеров 3 Гв. вдбр; фонд и опись те же, д. 219 л.221 – (Орловский ОВК) №21 на стр.4 Приказа ГУК НКО №871 от 9.3.1944 об исключ. из списков – Патанин, пропал б/в в янв. 1944, пометки об отмене приказа нет; Книга Чернова «Днепровский десант»] http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73907892 Будет фото ложки, можно обратиться к Татьяне Калябиной, она поддерживает связь с Болдинским Геннадием Васильевичем, исследователем истории Днепровской воздушно-десантной операции, у которого так же имеются списки воинов Днепровского десанта. Может, и получится... http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=979.0
Дякую, була думка за цього лейтенанта, який пропав там. Але ініціали зовсім не ті. Просто вчора бачив ложку вживу. І подивившись на неї впевнено можна сказати, що точно там лиш прізвище "Потанин", нашкрябане з двох боків. Також є букви, швидше за все, ініціали, які видно гірше. Але глянувши під збільшувальним склом я вважаю, що там нашкрябано "ВПП". Цілком можливо, що це ініціали Потаніна. Погуглив трохи по цих ініціалах, і знайшов таке: Фамилия Патанин Имя Василий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст__.__.1925 Место рождения Курская обл., Валуйский р-н, с. Ново-Казацкое Дата и место призыва__.__.1943 Валуйский РВК, Курская обл., Валуйский р-н Последнее место службы п/п 74175 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия__.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 293 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57255446 Справочник на "Солдат ру" не дає відповіді, що таке п/п 74175. Але в ОБД знайти можна. Ось, наприклад: Фамилия Бережной Имя Василий Отчество Митрофанович Дата рождения/Возраст__.__.1900 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Драбовский р-н, х. Белоусов Дата и место призыва 07.09.1941 Красносулинский ГВК, Ростовская обл., г. Красный Сулин Последнее место службы п/п 74175 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия__.06.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 716 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58741057 Він же: Фамилия Бережной Имя Василий Отчество Митрофанович Дата рождения/Возраст__.__.1900 Место рождения Полтавская обл., Драбовский р-н Дата и место призыва Драбовский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Драбовский р-н Последнее место службы 71 мех. бр. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 14.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 258 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58741057 Він же: Фамилия Бережной Имя Василий Отчество Митрофанович Дата рождения/Возраст__.__.1900 Последнее место службы 71 МБр. Воинское звание красноармеец Причина выбытияп ропал без вести Дата выбытия 14.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 263 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58741057 71 МБр входила до складу 9 МК та воювала на Букринському плацдармі восени 43-го, а потім була перекинута на Лютіжський. http://tankfront.ru/ussr/mbr/mbr71.html http://ru.wikipedia.org/wiki/9-й_механизированный_корпус_(2-го_формирования) Про ті бої 71 МБр на Букрині є також купа літератури. Тобто, можна сказати, що вірогідність що знайдений солдат це саме Патанін/Потанін Василь Петрович 1925 р.н. дуже висока, а тому і повернувся до цієї теми та написав за ложку. Тільки, враховуючи неодноразові промахи з ідентифікацією за підписними ложками та котелками ніяких остаточних висновків робити не хочу. Якось так.
Поддерживаю сделанные выводы по этому военнослужащему. 100% вероятности нет к сожалению. По ложке видно, что буквы Я.П. о которых говорили вначале - выполнены другим способом, затерты и т.д. и наверное принадлежали предыдущему владельцу или одному из предыдущих владельцев. "Потанин" и "ВПП" скорее всего принадлежали последнему владельцу. Скорее всего.
То так. Ложка явно міняла хазяїна. Написи "Потанин" та "ВПП" (?) дійсно виглядають найсвіжішими, і наче як виконані одним і тим же інструментом. Можливо, людина спочатку написала ініціали, а вже потім, коли більше часу було, також і прізвище. Але, на жаль, все це лиш здогадки.
