Попов Андрей Иванович

Dieses Thema im Forum "Зниклі безвісти" wurde erstellt von smelv, 11. Aug. 2009.

  1. smelv

    smelv Schütze

    Здравствуйте!
    Прошу Вашей помощи в поиске деда, пропавшего без вести во время ВОВ.
    У меня была информация, что он пропал без вести в 1944 году в районе г. Чортков Тернопольской области.
    На сайте ОЛД-Мемориал нашла две противоречивые записи. По одной он пропал без вести 07.04.1944 (все данные сходятся, кроме года рождения - указан 1906 вместо 1900 (может быть, опечатка)), по другой - то, что он погиб 14.09.1943.
    Посоветуйте, пожалуйста, где искать дальше?

    Информация (по двум записям - через"/"):
    Попов Андрей Иванович, 1906 / 1900 года рождения (правильно - 1900),
    место рождения - Ставропольский край, Невинномысский р-н, с. Беломечетское;
    дата и место призыва - Гурджаанский РВК, Грузинская ССР, Гурджаанский р-н;
    место службы - 276 сд;
    воинское звание - сержант / рядовой;
    причина выбытия - пропал без вести / убит;
    дата выбытия - 07.04.1944 / 14.09.1943;
    Название источника информации - ЦАМО;
    номер фонда источника информации - 58;
    номер описи источника информации - 18002 / А-60606;
    номер дела источника информации - 328 / 1
     
  2. Интересные лоты

    1. состояние хорошее . есть клейма . не точена , не болтается . ножны целые . отличный красивый рисунок...
      17000 грн.
    2. Два Тригранних штика до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штики трішки почишено ві...
      875 грн.
    3. Штык k98/05 Mauser, 1917 г. ---------- Штык к винтовке системы Маузер периода ПМВ. Клеймо фирмы прои...
      13000 грн.
    4. Манліхер (румин).Вичищений і змащений. Накладки новороб.Кнопка розроблена.Все на фото. Гарна річ в к...
      1600 грн.
    5. Запчастини на ручку драгунської шашки
      1500 грн.
  3. Здравствуйте, По дате гибели 14.09.1943. в базе ошибка, 5 сканов по этому запросу проходят вместе, они из одного донесения. В ОБД это выглядит так:
    Фамилия Попов
    Имя Андрей
    Отчество Иванович
    Дата рождения __.__.1900
    Место рождения Ставропольский край, Невинномысский р-н
    Дата и место призыва Гурджаанский РВК, Грузинская ССР, Гурджаанский р-н
    Последнее место службы 276 СД 871 СП
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 14.09.1943

    Ниже нажимаем "Документы, уточняющие потери"
    Получаем 5 сканов,
    1) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-A-0060606-0001/00000497.JPG
    2) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-A-0060606-0001/00000500.JPG
    3) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-A-0060606-0001/00000501.JPG
    4) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-A-0060606-0001/00000502.JPG
    5) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-A-0060606-0001/00000503.JPG

    Ваш - только 2) и 3), в нем подтверждается , что Попов по книгам потерь дивизии считается пропавшим 07.04.1944г. А вот дата 14.09.1943 взята из документа 1).
    4) и 5) вообще никак не касаются этого вопроса, они следующие в подшивке тома, где находился документ по Попову. Я нашел ответ по скану 1) - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-A-0060606-0001/00000498.JPG

    Так что мое мнение - досадная ошибка тех, кто вносил данные в базу.
    На сайте солдат.ру есть ветка форума "Для корпорации ЭЛАР - коррекция сведений ОБД "Мемориал" можно сообщить об ошибке " , попробуйте написать туда.
    ----------------------------------------------------
     
  4. Теперь по 1944г
    Данные донесения:
    Имя Андрей
    Отчество Иванович
    Дата рождения __.__.1906
    Место рождения Ставропольский край, Невинномысский р-н, с. Беломечетинское
    Дата и место призыва Гурджаанский РВК, Грузинская ССР, Гурджаанский р-н
    Последнее место службы 276 сд
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 07.04.1944
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018002-0328/00000182.jpg

    Так вот, если увеличить скан, то хорошо видно, что год рождения 1900, так что это тоже можно считать ошибкой ввода данных в базу.

    О самом донесении. Скан заглавного листа - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018002-0328/00000174.jpg
    Почти все погибшие и пропавшие - в Чертковском р-не Тернопольской обл, пропавших больше. Но спешить объявлять его погибшим все же не стоит. По военнопленным очень много бойцов 276-й сд,и 871-го сп в том числе, попавших в плен именно в тот период. Например:
    Фамилия Зорин
    Имя Василий
    Отчество Матвеевич
    Дата рождения __.__.1903
    Дата и место призыва 02.09.1941 Богородский РВК, Кировская обл., Богородский р-н
    Последнее место службы 871 СП 276 СД
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия Попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 08.04.1944

    Он же по донесению как пропавший:
    Фамилия Зорин
    Имя Василий
    Отчество Матвеевич
    Дата рождения __.__.1903
    Место рождения Кировская обл., Богородский р-н, д. Чернозма
    Дата и место призыва Богородский РВК, Кировская обл., Богородский р-н
    Последнее место службы 276 сд
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 07.04.1944

    Список большой, но к сожалению Вашего там нет.
     
  5. smelv

    smelv Schütze

     
  6. 1)Когда открываете скан в ОБД, в левом нижнем углу написана часть ссылки например
    VS/002/058-0018003-0047/00000521.jpg
    прибавляете без пробела к ней спереди вот такой кусок - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/
    В итоге получится ссылка на этот скан:
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memor...7/00000521.jpg

    2) составленную ссылку откройте в новом окне, У меня браузер опера. правой кнопкой на изображении кликаю, выходит подменю, нажимаю "сохранить рисунок", выбираю где(обычно на рабочий стол) и все.
    Потренируйтесь.


    По лагерям. Надо взять всех пленных в том районе в тот период, и посмотреть в каких лагерях они находились. Так сузите круг поиска и сможете сделать запрос в архив.

    Не забудьте, в том районе может его имя есть где-нибудь на плите братской могилы. По ОБД насчет захоронений в том районе ничего нет, попробуйте связаться с местными властями.
     
    1 Person gefällt das.
  7. smelv

    smelv Schütze

     
  8. Способная ученица, быстро учитесь. Только учитель из меня не важный.

    В ОБД в расширенном поиске заполняете фильтры ДАТА ВЫБЫТИЯ - 04.1944 (берем весь месяц, в плен могли попасть в любой день позже 7-го числа, проверить надо и следующий месяц, не забываем, что некоторые бойцы не помнили дату)
    ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО СЛУЖБЫ - сначала 871 сп отдельно, потом 276сд отдельно, часто бойцы путали номера в/ч, поэтому бывают искажения в данных. Бывали случаи умышленного изменения номеров самими бойцами.

    Ну и самое главное - в общем поле поиска пишем ПЛЕН*

    и ЕЩЕ. Поиск более полный,когда отрабатываются бойцы из донесения,пропавшие без вести, они тоже могут проходить по базе, но без номеров в/ч.
     
  9. smelv

    smelv Schütze

    Огромное Вам спасибо за помощь, - пошла искать!