Пополнение коллеции

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем CFC, 11 вер 2008.

  1. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Вот, комрады, получил очередное пополнение в коллекцию гильз-пуль. Сразу получил и кучу вопросов по ним. Прошу многоуважаемых экспертов собственно на них ответить:)
    Итак старинные свинцовые пули, хотелось бы узнать примерно "от чего"
    первая слева походу имела стальной сердечник! (думаю Крымская война)
    На втором фото слева: 1. малюсенькая гильза дл. 16 мм, (D, W, M), 2. патрон - дл. гильзы 18 мм, калибр прим. 9мм (фото 5), 3. гильза маузер нестандартных размеров длина 63 мм (маркировка на 10 часов - F, на 2 часа - A, на 6 часов - 42), 4 - холостая мося 1939, действ. редкой считается?
    Фото 3: Первая гильза - вопрос по ней Гра? маркировка как и у соседа Лебеля - *SFM*
    X
    Фото 4: 1. - неужели Фин - (SMI 9.41)? откуда он в Крыму 2,3 - Лефоше, один походу русского производства (*ЕЕ* Торбекъ)? 4. Селлiе и Белло Рига 442 - револьвер .44 калибра?
     

    Images:

    P9110003.JPG
    P9110008.JPG
    P9110014.JPG
    P9110022.JPG
    P9110012.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    2. Копані з болота.стан різний.на стопки думаю що підуть.
      700 грн.
    3. 200 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    5. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
  3. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    И еще:
    фото 6: 1. от чего пули? 2. Походу флобер 6 мм! (фото клейма на донце в прищепке) (рядом соврем. 4 мм) 3. мелкашка непонятная. 4. что за пуля? калибр вроде маузер, жопа гладка и носик как взрывак?
    фото 7: кто производитель?
    фото 8: брак маркировки бритиша - такое часто бывало?
    фото 9: что за мося? (марк. что-то вроде R/M 17)
    фото 10: маузер грек слева? а справа?
     

    Images:

    P9110004.JPG
    P9110015.JPG
    P9110017.JPG
    P9110018.JPG
    P9110028.JPG
  4. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Пополнение коллеции

    По первой серии фотографий:
    Крупная пуле не с Крымской войны, а из разновидностей пуль к винтовкам Крнка или Баранова. Остальные - от различных револьверных патрончиков, имевших большое распространение и в коммерческом обиходе, - .42 калибра, .380-го и .320-го.....
    На втором фото: "малюсенькая гильза" от 6,35мм патрона Браунинг; 9мм револьвенрый патрон и есть .380 калибра; гильза с длиной 63мм - американского производства(Fранкфордский Арсенал), 7,62х63, ленд-диз...
    Третье фото - действительно гильза от Гра(Gras).
    Четвёртое - SMI 9.41 - это Италия. Патрон 6,5х52 "маннлихер-каркано"...
    Пятая - Р.Б.П.З - Русско-Бельгийский патронный завод...
     
    1 людині також подобається це.
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Пополнение коллеции

    По второйй серии фоток.
    Две пули - скорее всего от 8-мм револьверного патрона Лебель. Состоял на вооружении румынской армии. Данные пули - французского производства.
    Мельхиоровая пуля с медным носом - царская бронебойная пуля обр.1916 года конструкции Кутового.
    7,92 гильза возле "грека" - польского производства. Период немецкой оккупации.
     
    1 людині також подобається це.
  6. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    гильза с длиной 63мм - американского производства(Fранкфордский Арсенал), 7,62х63, ленд-диз...
    а для какого она оружия?
     
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Пополнение коллеции

    Скорее всего некоторые модификации пулемёта Браунинг, применявшейся на ленд-лизовской бронетехнике и авиации...
    ИМХО авиационный след в Крыму самый распространённый.
     
  8. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.255
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Пополнение коллеции

    Там ответили Уже....
    Польша (перевернуто фото нужно)
    (очень редко, к стати матрица усиления капсюля тоже съехала)
    Вроде -Англия Арсенал Вулвич (R /|\ A (19)17) (для Росии)
    Грек и рядом Хасаг

    (Вы их наждачкой трете, что ли????)
     
    1 людині також подобається це.
  9. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    Нет, лимонка а затем алюм. мочалка для мытья посуды (сохран гильзы изначально был на 3).
    А Хасаг - это что?
    Остался открытым вопрос по Флоберу и мелкашке, последняя вообще какая-то странная, типа нижняя часть гильзы вставлена в верхнюю, там шов виден, но вставлена прочно.
    Лефоше - произведен для России? кем?
     
  10. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Пополнение коллеции

    Лефоше произведён не "для" России, а "В" России. Частный производитель по фамилии Торбек. Фирма находилась в Москве.
    По непонятной мелкашке. Вроде в Жуке когда-то было написано что это так называемый .22"французский" патрон, тогда как у французов он назывался наоборот - "русский".... Что-то в этом роде. Смогу дома глянуть только вечером.
    Ещё он фигурирует как вариант 6мм патрона Флобер.

    Клеймо Флобера ИМХО имеет французские корни (очень близко по напечатанию к клейму "Марсель Гопиль и Ко"), но 100% уверенности нет пока.
     
    1 людині також подобається це.
  11. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    А где можно скачать Жука? Чтобы более не задавать вопросов.
     
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Ответ: Пополнение коллеции

    Скачать не знаю где, а вот о Александре Борисовиче тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Жук,_Александр_Борисович
    Книги в переизданном виде продаются до сих пор. По крайней мере в Киеве на книжном рынке есть(на барахолке видел и оригинал неделю назад). Но в данных книгах информация о патронах и клеймении довольно в сокращённом виде. Но, думаю, большинство форумчан с этого как раз и начинали...
    Более расширенный вариант его рисунков патронов и клейм представлен в специальном справочнике - "Патроны ручного огнестрельного оружия и их криминалистическое исследование". 1982 год.

    Ну а вообще есть вот такой отличный ресурс по клеймам municion.org (на испанском)...
     
  13. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Пополнение коллеции

    Да знаю про мунисьён, но в "гишпанском" не силен. Поищу в нете литературку.