Помощь в опознании генерала

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Caestus, 13 жов 2012.

  1. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
  2. Цікаві лоти

    1. С одной ямки. Не разбираюсь. Чуть почистил. По оплате в ЛС!!!!!
      500 грн.
    2. Оригинальная латунная маслёнка винтовки Enfield P14 / M1917. В походном положении размещалась в спец...
      790 грн.
    3. Ложе - масив Бук. Металеві частини - чищені механічно, оброблені антикорозійкою, поворонив в маслі,...
      4250 грн.
    4. не чистив
      111 грн.
    5. По фото
      50 грн.
  3. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Вот те кто попал в Прибалтике к немцам в 41 году - может забыл кого:
    Тынис Юрьевич Ротберг (осужден после войны), Богданов Павел Васильевич (расстрелян после войны), Благовещенский Иван Алексеевич (фото нет - предатель), Шестопалов Николай Михайлович (умер от ран в плену), Трухин Фёдор Иванович (предатель), Николаев Серафим Петрович (попал в плен судьба неизвестна):
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    05.jpg
    06.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Вариант с дивизионным комиссаром Николаевым. Тем более что-то во внешности общее есть. Но он попал в концлагерь. А там уже его следы теряются. Формулировка "передан гестапо" в карточке военнопленного ничего хорошего не сулила.
    Жаль, что нельзя узнать, что это за части вермахта на снимке. По соединению можно выйти на след.
     
  5. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Мне тоже показалось что он - ну если так, то это 291 п.д. немцев - Николаев отвечал за 41 УР со штабом в Лиепае, а эта дивизия за него бадаласт и взяла штурмом в перио с 22 по 27 июля 41 г., а он попал в плен 21 июля при прорыве из окружения так что вроде сходится.
     
  6. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Одно "но": дивизионный комиссар Николаев С.П. не был расстрелян в Риге.
    Да и по форме. Не комиссарская вроде бы как.
    Однако из прибалтийских потерь высшего комполитсостава (плен) он как нельзя сюда подходит.
     
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    маленький ньюанс:
    В плену, видимо с целью скрыть свою принадлежность к руководящему политическому составу Красной Армии, назвался генерал-майором Николаевским. Был разоблачён и 20 сентября 1941 года передан в гестапо г. Нюрнберг.

    Так шо форма не показатель!!!

    вот вам его учетная карточка как военнопленного:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3feff961-2a3b-4d88-be09-ad73be5e5a97

    Кстати откуда инфа, что героя фото расстреляли в Риге:smile_8:
     
  8. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
     
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ясно, на форуме есть большой эксперт по немецким "группам" фоток по конкретному персонажу DDD777. Очень хорошие фотки в коллекции, так вот некоторые из них имеют такие родные немецкие подписи шо мама не горюй...поэтому:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  10. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Надеюсь камрад DDD777 посетит эту ветку и даст консультацию по этим фото, ибо вопрос действительно зашел в тупик.
     
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    интересуют его в основном немцы попробую спросить на прямую:beer:
     
  12. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    интересная инфа:

    Николаев Серафим Петрович -
    Член Военного совета 11 армии, дивизионный комиссар

    http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/90.html
     
  13. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Ребята, я кроме Жукова ни одного РККА-шника в лицо не узнаю... :oops:
    На фотографии действительно написано ,,Эти 4 были взяты в плен в Риги и там же нашли свою могилу", но кто на фото, представления не имею.
    Если мне скажете с какой именно группы Рика (владелец сайта Historicalmedia) взяли сканы фоток, могу его напрямую спросить подробности, я его лично знаю, но очень сомневаюсь что он сам сможет что-то ответить, американцы в РККА-шниках тоже очень плохо разбираются, а Рик просто дилер, который купил-продал-забыл.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Речь я думаю скорее идет о том - на самом ли деле это предположительно 291 п.д. немцев и на само ли деле это пленные из Лиепае и почему такая уверенность, что этих 4 расстреляли - может кто-то знает историю фотки. Дело в том, что в 41 году немцы если активно кого и расстреливали, то это комиссаров, а вот генералы РККА вполне себя нормально чувствовали в плену. Четверо на фото на диверсантов не похожи, какой смысл расстреливать женщину ну и т.д. - внешне офицер напоминает С.П. Николаева, тем более почти месяц боев в Лиепае вполне мог сказаться на внешнем виде.

    Есть еще момент - все защитники Лиепае уходили в Ригу, а ее брала 61 п.д. Вермахта, так что фотки могут быть как 291 п.д. так и 61 п.д. - кстати и та и та имели очень большие потери одна за Лиепае вторая только за 1 день боев за рижские мосты потеряла 532 человека так что могли и ожесточится!!!
     
    1 людині також подобається це.
  15. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Я думаю для начала надо спросить парней с РККА форума, чтобы они дали ссылку на Historicalmedia откуда взяты фотографии
    Во первых увидим весь альбом или всю группу и может сразу многое прояснится, во вторых можно будет спросить напрямую Рика, знает ли он что-то по конкретнее об этой фотографии (может сзади ещё что написано).
     
    1 людині також подобається це.
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну без камрада Soldier of Fortune тут не обойтись как говориться его тема ему и фомку в руки:beer:
     
  17. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Камрады, спасибо, Вам за содействие в данном вопросе!:beer: Попробую выяснить подробности, и если появится свежая инфа, более подробно характеризующая данное фото, дам знать, поскольку вопрос архиинтересный.
     
    1 людині також подобається це.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вообщето в Лиепае бои шли всего 6-7 дней а не месяц...;)
     
  19. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    пардон опечатка конечно с 22 по 29 июня.