Помогите выяснить информацию по майору Щибря Н. В.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем markovezII, 18 жов 2013.

  1. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Здравствуйте.. Прошу помочь в поиске информации и установлении судьбы - вот этого человека :

    Фамилия : Щибря

    Имя : Николай

    Отчество ; Дмитриевич иногда встречается - Васильевич

    Дата рождения/Возраст__.__.1914

    Место рождения Киевская обл., Лысянский р-н, с. Гутки

    Дата и место призыва Московская обл., Кунцевский РВК

    До 1944 года служил в 155-й стрелковой дивизии -первым получил орден Ленина в дивизии за июльские бои 1942 г.
    Последнее место службы 690 с.п
    Воинское звание майор
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия08.02.1945
    Госпиталь 212 ОМСБ 126 с.д ну умер и умер от ран, вроде всё ясно и где похоронен и т.д.. Но есть тёмное пятно..
    Первый слева стоит.. Это единственное послевоенное фото с ним. Прошу помочь мне с поиском информации.
     

    Images:

    Scan10005.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Диаметр 22 мм, тяжёлый металл, некопаное коллекционное состояние Не частое клеймо РУСЬ, фото на лист...
      1800 грн.
    2. 100 грн.
    3. 100 грн.
    4. 40 грн.
    5. Три гудзики псв німці,гарний стан метал міцний
      220 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    На подвиге народа последнее награждение по вот этому документу:

    filterimage.jpg

    А откуда информация что это именно он на фото?

    Тут просто ещё момент, одно дело донесение части, там много чего встретить можно, а другое книга умерших в госпитале. Туда записи в много более спокойной обстановке пишут, и тело умершего не на поле боя осталось, а вон оно, в морге лежит.
     
    sergio555 та ASKOT1 подобається це.
  4. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Дело в том, что с обратной стороны фото подписано женщиной ветераном мол вот я стою а рядом со мной Щибря причём указано даже, что стоят они у могилы комбата Ермакова
     
    ASKOT1 подобається це.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Надо полагать, эта женщина уже умерла?
    Так может в ветеранском совете, где она состояла, или у родни информацию поспрашивать? Наверняка остались какие-то письма, записные книжки и т.д. Как-то они ведь о встрече договаривались?
     
    ASKOT1 подобається це.
  6. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Ну да думаю умерла уже..Дело в том, что фамилия женщины неизвестна :-( просто указано, - рядом со мной стоит Щибря. именно поэтому и решил обратиться к поисковикам земли Киевской, что бы разыскать родственников.. Возможно они и прольют свет.
     
    Останнє редагування: 18 жов 2013
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Щибря родом из Лысянского района. Это сейчас Черкасская область.
     
  8. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Спасибо.. Надеюсь деревня цела.
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Тут два момента:
    1. Из Лысянского района Щибря родом, но проживал в Московской области, оттуда же и призван, там же осталась жена: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57318347
    2. Деревня Гутки есть (была состоянием на 1946 год) только во Львовской области. В Киевской такой не было. В Лысянском районе из созвучного была (и есть) Петровская Гута.:confused:
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    ASKOT1 подобається це.
  11. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Хорошо бы увидеть эту "обратную сторону фото", что там ещё написано, а то Вы как-то дозированно пишете.
    Есть вопросы.
    Известно ли, где сделано фото, в смысле нас. пункт?
    С чего сделан вывод, что в подписи речь идёт именно о майоре Щибря, если - "просто указано, - рядом со мной стоит Щибря"?

    Погибшего комбата Ермакова по ОБД не нашёл. Есть капитан из 155 сд - ком. сапёрной роты и лейтенант из 126 сд - ком. пуль. взвода.
     
    sgt_grunt, ASKOT1 та mastak-ua подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Может, вообще о другом Щибре речь шла на фото? Чем именно этот майор приглянулся ТС?
     
  13. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Хорошо. Буду на работе отсканю обратную сторону. Ермаков именно тот который из 155-й стрелковой дивизии ..На фото не указано названия или населённого пункта. фото сделано в степи :-( как видно.. Да нет, это тот самый Щибря., я все данные сверил.. А интересен он тем, что во первых за июльские бои 1942 г. Первым получил орден Ленина по дивизии за то, что бегая от пулемёта к пулемёту уничтожил от 500 до 1000 человек фашистов..Ну и когда я стал пробивать его судьбу тут всплыл ещо и такой факт, насчёт его непонятной смерти и воскрешения.
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Может Щибря на фото - брат того самого майора? Инициалы там есть?
     
    ASKOT1 та Allex761 подобається це.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Не знаю почему в наградном на Ленина Щибря Васильевич, а в последующих - Дмитриевич, но в юбилейной картотеке (на юбилейную ОВ) есть
    Цибря (Щибря) Иван Васильевич
    год рождения __.__.1913
    место рождения: Украинская ССР, Черкасская обл., Лысянский р-н, с. Петровская Буда
    Возможно это брат, во всяком случае, может быть родственником, т. к. земляк.
     
    Останнє редагування: 19 жов 2013
    Allex761 та sgt_grunt подобається це.
  16. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Инициалов нету. Нуу я смотрел фотографию военного времени, схожесть есть. Вот я тоже этого не пойму, но я сравнивал данные по наградным листам на него - это один и тот же человек...Указывается один и тот же год рождения 1914-й и призыв из Кунцево и место рождения..всё совпадает.
     
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Если это тот самый Ермаков, то похоронен он здесь (во всяком случае, был похоронен).- http://ru.wikipedia.org/wiki/Соино_(Смоленская_область)

    Да, данные совпадают. Есть возможность выложить военное фото. Брат тоже может иметь "схожесть".

    markovezII, на сайте Вконтакте есть много людей по фамилии Щибря, есть и из Черкасской области. Можете им написать, вероятно у Вас больше информации. Мне не совсем понятна цель Вашего интереса. Интересуетесь историей 155 СД?
     
    Останнє редагування: 19 жов 2013
  18. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Даа Ермаков из 155-й стрелковой дивизии.. Дело в том, что у нас в фондах храниться карта ГШ 30-х годов с обозначением рубежа обороны дивизии на Калининском фронте - сзади стоит подпись Ермаков. Да возможность есть , в понедельник выложу.
     
  19. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    То, что все три наградных одного человека - практически не подлежит сомнению, в крайнем наградном от 3 февраля перечислены награды, и на орден Ленина номер и дата приказа совпадают, лишь в первом перепутали почему-то отчество. Это ясно. С капитаном Ермаковым тоже вроде разобрались, сомнения только насчёт комбата, похоронен "командир сапёрной роты". Возможно, тут стоит сделать скидку на неосведомлённость женщины ветерана, или он мог быть ИО комбата. Как-то так.
    Вот чего я никак не могу связать - с чего такая уверенность (или просто мнение), что на послевоенном фото тот же Щибря, что и в военных документах - наградных и донесении (тем более - госпитальном)? Это может быть просто однофамилец. Смотрите, сколько бойцов с фамилией Щибря (и даже Николай Дмитриевич есть):
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...19f8&path=Z/006/058-0018004-0318/00000171.jpg
    Захоронения из Соино перенесли в Хиславичи, но Ермакова, скорее всего, "потеряли", попал в 37 "неизвестных":( :
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261403668&page=2
     
    sgt_grunt, mastak-ua та Allex761 подобається це.
  20. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Неет комбатом Ермакова это я назвал т.к. имеется топо-карта выданная ему на руки и одна фамилия Ермаков , везде и все, а данных о звании нет,.. Насчёт Щибри я исхожу из-того, есть его две фотографии -42 года и эта..т.е. есть с чем сравнивать -в понедельник выложу.
     
  21. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Как же так?!!:eek: "Ну вы, блин, даёте..."(с) Неужели не понятно, что каждое слово имеет значение, а Вы пишете то, чего нет, и даже должность человеку даёте?!!
    Ждём. Заодно хорошо бы и скан "топо-карты" (во избежание неясностей)...
     
    sgt_grunt, markovezII та mastak-ua подобається це.
  22. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    хорошо
     
  23. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Вспомнил, - порылся в почте нашёл в отправлениях..к правнуку одного из ветеранов ..фотокопиии..На нижней фотке Щибря в центре, на верхней он самый крайний справа.
     

    Images:

    Scan1.JPG
    Сотый подобається це.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Да, схожесть есть. А отчество - Васильевич.
     
  25. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Sonnenberg
    Ну да.. Вот отчество другое, ..
     
  26. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Похож - несомненно, и орден Ленина. Однако, нельзя утверждать на 100%, что это один и тот же человек, братья тоже часто бывают похожи... Нужно более веское доказательство.
    Если майор остался жив, то почему нет отмены приказа об исключении из списков части, всё-таки офицер, и даже старший офицер.
    Будет весьма удивительно, если все три этих документа окажутся ошибкой (даже госпитальное, я так думаю, оно и есть исходное):
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...50&path=Z/003/058-A-0071693-0924/00000006.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...ded5&path=Z/004/033-0011458-0729/00000024.jpg
    http://www.obd-memorial.ru/memorial...c675&path=Z/011/033-0011458-0640/00000288.jpg
     
    sgt_grunt та mastak-ua подобається це.