Помогите узнать данные

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Виктор 89, 6 тра 2010.

  1. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Просим Вас помочь узнать о рядовом Вершутенко Александре Федоровиче (ок. 1912-1953 гг.), депутате Тираспольского округа МССР, участнике штурма Берлина. Воевал, предположительно, в 301 стрелковой дивизии 5 ударной армии 1 Белорусского фронта. Проживал в г. Тирасполе по ул. III Интернационала д.56. Сам уроженец Одесской области УССР.

    Был награжден:
    Орденом Боевого Красного Знамени № 386388
    Орденом Славы 3 степени № 67093
    Орденом Красной Звезды (номер неизвестен, награда не вручена)
    Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», (удостоверение № 0603174, Тираспольский ГВК, 1953 г.)
    Умер после болезни в 1953 г.

    Нас интересует, за какие подвиги был отмечен наградами.Ведь страным нам кажиться то что для звания рядового эти ордена имели большой заслугой. наверно есть такая возможность по номерам орденов узнать данную информацию. Обращались с Отцом в различные архивы Украины и России, ответа так и непришло.
    В каком подразделении 301 стрелковой дивизии служил. Участвовал ли в обороне Одессы в 1941 году. Почему не был награжден медалью «За взятие Берлина» и т.д.

    могу показать некоторые Благодарственные письма, орденскую книжку...
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    2. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    3. З болота.в лаку.
      150 грн.
    4. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    5. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
  3. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Ребята, ну подскажите...это вообще можно узнать?
     
  4. LitvinS

    LitvinS Feldwebel

    Повідомлення:
    879
    Адреса:
    Kiev
    Это ваш родственник?
     
  5. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    да, это мой прадедушка!
     
  6. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    А когда и куда именно Вы обращались с запросами?
     
  7. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    обрщались в местный Военкомат, в Архив Одесской области, и в Подольский архив...
    в Горвоенкомате сказали что нет информации так как сожгли все док-ты, а от остальных запросов Мы ответ неполучили
     
  8. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Сохранились ли наградные листы?
     
    1 людині також подобається це.
  9. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    есть орденская книга, там вписаны 2 ордена:
    Орденом Боевого Красного Знамени № 386388
    Орденом Славы 3 степени № 67093
    На Орден "Красной Звезды" только извещение, что мол он награждён, и просят дать данные чтоб наградить.
    и помимо этого есть Благодарственые Письма за Форсирование Вислы и др.
    и на Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» есть удостоверение
     
  10. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    если Вы подскажите как сюда разместить фото, я выложу
     
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
  12. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    вот сканированные документы
     

    Images:

    IMAGE0012.JPG
    IMAGE0014.JPG
    IMAGE0013.JPG
    Image0025.JPG
    IMAGE0021.JPG
    1 людині також подобається це.
  13. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    и вот ещё грамоты и сканированные Орден и Медаль
     

    Images:

    IMAGE0017.JPG
    IMAGE0019.JPG
    IMAGE0020.JPG
    IMAGE0014.JPG
    Копия Image0023.JPG
    1 людині також подобається це.
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Дайте мне время и я Вам много чего расскажу...
    Кстати, был ли он у Вас коммунистом и делали ли запрос в ЦАМО? И когда
     
    1 людині також подобається це.
  15. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    в ЦАМО было письмо больше года назад (как я понял это в г. Подольск).
    А вот на счёт Коммуниста...вроде как нет...был безпартийный
     
  16. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Сначала - определение полка

    по справочнику:

    Войсковая часть полевая почта № 39428 - это 1-й отдельный стрелковый батальон 34-й отдельной стрелковой бригады,

    НО:

    301 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

    301-я Сталинская ордена Суворова 2-й степени стрелковая дивизия... Дата рождения — август 1943 года. Место рождения — Кубань, Славянский район, станица Анастасиевская. Стрелковые полки: 1050, 1052, 1054. Сформированы на базе двух стрелковых бригад — 34-й и 157-й, вышедших на Кубань из предгорий Кавказа после разгрома немецко-фашистских войск. Около четырех месяцев потребовалось морякам из 34-й отдельной и 157-й стрелковых бригад, чтобы преодолеть с боями расстояние от Северной Осетии до Кубани. На этом пути были освобождены сотни населенных пунктов Северной Осетии, Кабардино-Балкарии, Ставрополья, Кубани. В дивизию вошли самостоятельные части и подразделения: 823-й артиллерийский полк, 337-й отдельный истребительный противотанковый дивизион, 757-й отдельный батальон связи, 592-й отдельный инженерно-саперный батальон, 341-й медицинский санитарный батальон, полевая почта, дивизионная полевая хлебопекарня и другие подразделения. Командиром дивизии назначили полковника Вадимира Семеновича Антонова, заместителем по политчасти и начальником политотдела — подполковника Александра Семеновича Кошкина, начальником штаба — подполковника Михаила Ивановича Сафонова. Командирами полков, батальонов, рот и других боевых подразделений стали командиры 34-й и 157-й стрелковых бригад. В соединении насчитывалось до 12 тысяч солдат и офицеров. Личный состав был укомплектован боевыми матросами, кавалеристами, прославившимися в боях под Моздоком и Орджоникидзе, и новым пополнением кубанских казаков. Двести девушек и две тысячи мужчин, в основном из станиц Славянская, Анастасиевская и хуторов Славянского района, встали под боевые знамена полков и дивизионов 301 стрелковой дивизии. Боевое крещение триста первая получила в ожесточенных боях на «Миус-фронте» при освобождении Донбасса. Москва салютовала воинам-победителям четырьмя залпами. В числе трех соединений дивизия получила наименование «Сталинская». Следующий этап, октябрь 1943 года—февраль 1944, — битва за Днепр, прорыв так называемого «Восточного вала», считавшегося гитлеровцами неприступным, форсирование Днепра, овладение городом Никополем. Нелегким был путь от Днепра до Ингульца, но и здесь с честью была выполнена боевая задача по разгрому в Березнеговато-Снигиревской операции 13 немецких дивизий шестой немецкой армии генерала Холлидта. В течение марта—апреля 1944 года дивизия воевала на юге Украины, вышла к реке Южный Буг, а отдельные полки прорвались к Днестру, началась битва за освобождение Молдавии. В августе 1944 года с Кицканского плацдарма южнее города и крепости Бендеры наши войска двинулись вперед и 22 августа штурмом овладели этими опорными пунктами, а 23 августа освобождали Кишинев. По окончании Яссо-Кишиневской операции 301-я дивизия в составе пятой ударной армии была передана Первому Белорусскому фронту. В начале 1945 года дивизия ликвидирует Мангушевский плацдарм южнее Варшавы, участвует в завершающем этапе войны. Второго мая штурмом овладевает и водружает красные знамена Победы в Берлине — над зданиями гестапо, министерством авиации, имперской канцелярии, последним убежищем Гитлера — бункером. Дважды орденоносными стали полки дивизии, получившие почетные наименования: Померанский — 1050-й стрелковый полк, Берлинский — 1052-й стрелковый и 823-й артиллерийский полки, Бранденбургский — 1054-й стрелковый полк. В рядах дивизии прошли боевой путь 50 Героев Советского Союза, семь кавалеров орденов Славы трех степеней, 13 Героев Советского Союза. Три кавалера ордена Славы участвовали в боях на Кубани. А.ШЕВЦОВ, ветеран 301-й Сталинской ордена Суворова стрелковой дивизии.
    ----------------------

    Следовательно - п/п перешла к одному из полков. Вычисляем таким макаром, путем сравнения:

    Фамилия Потеряйко
    Имя Николай
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения __.__.1912
    Дата и место призыва __.__.1941
    Последнее место службы п/п 39428
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 02.06.1944

    он же -

    Фамилия Потеряйко
    Имя Николай
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения __.__.1912
    Последнее место службы 1050 СП 301 СД
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 01.06.1944

    так что Ваш дедушка служил в 1050 СП 301 СД.

    о полке и боевом пути выяснили, чуть позже о наградах...

    Кстати, почитайте... судя по воспоминаниям - Ваш дед чудом остался жив, и Вы благодарны ему должны быть за то, что Вы сейчас есть...Позновато начинаете искать
    http://www.iremember.ru/content/view/66/69/lang,ru/

    надеюсь, теперь понятно? Выжить в той мясорубке - уже достоен Героя...
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Вот это да..спасибо огромное. Теперь по крайней мере Мы знаем его боевой путь.
    Ну вот так сложилось, что этим поиском заитересовался мой Отец, ивышло что так поздно.
    А можно ли узнать за что именно получил награды и реально ли это?
     
  18. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Странно... я тут пытаюсь помочь, рою инфу о полке, а как тогда пониматьЭТО?

    -----------------------
    сайт ЗАБЫТЫЙ ПОЛК

    Николай
    28.01, 12:34:07

    Ищу, все что связано с Вершутенко Александром Федоровичем, уроженцем Одесской обл. Известно: 1941 год - участник обороны Одессы. 1944 год боец 1050 полка 301 СД 5 Ударной армии. 1945 год - награжден орденом Боевого Красного Знамени №386388 (за какой подвиг?)

    --------------------------------
    Жду объяснений
     
    1 людині також подобається це.
  19. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Скорее всего это Отец уже писал где то.
    а Высказывание: "1944 год боец 1050 полка 301 СД 5 Ударной армии", то это его предположения.
     
  20. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    кто то ещё может помочь?
     
  21. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    1 людині також подобається це.
  22. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    мм..долговато ждать придёться
     
  23. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Возникло очень много вопросов на счёт прадедушки после появления наградных листов.
    1. Почему он рядовой (красноармеец)? учитывая что при награждении Орденом Славы присваивается очередное воинское звание, да и с награждением орденом "Боевое Красное Знамя".
    2. 301 стрелковая армия 1050 полк был полностью сформирован из бывших моряков. Знаем от родственников (деда, - сына прадеда) что Вершутенко Александр был моряком, - нёс срочную службу...и прям перед войной был мобилизован во флот...дошёл до керчи во время начала войны и там чудом вышел из окружения...но почему нет ни каких документальных данных 1941-1944 года о том что он был во флоте? в наградных написано что он в редах Красной Армии с апреля 1944 года.
    3 Почему не награждён медалью "За взятие Берлина"? его полк брал Бункер Гитлера, Рехс Канцелярию... и в Берлине прадед остался вплоть до 1946 года.
     
  24. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    По статуту ордена Славы:
    "Награжденные орденами Славы всех трех степеней удостаиваются права на присвоение воинского звания:..."
    Красное Знамя не предусматривает звание.
    Инфы по 34-ой и 157-ой стр. бр., из которых и была сформирована 301 сд, немного (если не сказать - очень мало), жуткие сражения, в которых эти бригады участвовали, оставляли немного шансов на выживание, тем более на ведение-сохранность документации... Так что начкар прав: "Ваш дед чудом остался жив, и Вы благодарны ему должны быть за то, что Вы сейчас есть... Выжить в той мясорубке - уже достоен Героя..."
    И по записям в наградных - во второй половине войны командование по понятным причинам часто пропускало пункт наградного "Был ли в плену (в окружении, на оккупированной территории)". Возможно, и в случае с Вашим дедом поступили также, ибо, если написать "был", наградной запросто не пройдёт...
    Тут только предположения - был ранен(?), документ потерялся (как в случае с Красной Звездой)...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    1.Ранений не было.
    2.С Красной Звездой, мне кажится, что они ошиблись и перепутали с Красным Знамением.
    3. С войны прадед возвращался только с Орденом Славы III степени (в итоге по пути в поезде уснул и сняли с кителя орден). "За победу над Германией" получил в военкомате.
    Вот документ о БКЗ, то что он считался не вручённым:


    4. Также имеется часть справки о освобождении Варшавы (к сожалению до нас дошли только два фрагмента). На сколько я знаю эта справка давала право на представление к медали «За освобождение Варшавы», её он так же не получил.
     

    Images:

    fnfghndf.JPG
    zsfghdryjtk.JPG
  26. Виктор 89

    Виктор 89 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Да, он был на оккупированной территории, Молдавия- Тирасполь. Освободили Тирасполь 12 апреля 1944г, вот тогда прадед и присоединился к ним. В наградных написано что он в Красной Армии с апреля 1944 *