помогите установить название и год выпуска бельгийки

Помогите установить название и год выпуска бельгийки. 28 калибр, 65 мм патронник, 75 см стволы, курковка, клейма испытания Льежа. Прошарил всю литературу которую имею, нашел значения многих клейм, но ответа по поводу названия или г.в. не нашел. Не могу найти значение клейма "GR" на стволах, "С 4" на спайке стволов и на казеннике и число "24" на спайке стволов(возможно это и есть год выпуска), принадлежность надписи на левом стволе "CHOKE BORE". Возможно в номере (какому-то из двух) есть шифровка года выпуска. Буду благодарен за любую информацию!

 

Вот ссылка по клеймам.
http://piterhunt.ru/kleyma/belgian.html

С ув. Константин

 

Спасибо за отзыв. Этот справочник смотрел в том числе, но ответа по указанным выше клеймам не нашел, вот и обратился на форум. Особенно интересует клеймо GR.

 

Несколько чаще встречаются у нас в обращении ружья старинного знаменитого парижского оружейника Гастин-Ренетт (Gastine-Renette), славящегося главным образом своим нарезным оружием.

Его штуцера, которые мне приходилось встречать, и особенно шомпольные ружья, были исключительной работы—шедевром оружейного производства. Помимо приведенной выше фирменной надписи, ружья Гастин-Ренетта имеют на подушках стволов фирменное клеймо—марку из букв GR с коронкой над ними, помещенную в овальной рамке. На ружьях давней выработки клеймо коронки не имеет.

это цитата

 

Да, читал эту информацию. Вот только не могу ничего о Gastine-Renette найти в литературе, ни фото клейм, ни их бельгийских перепродажных ружей. Интересует, ставились ли какие-то еще клейма этой фирмы при перепродаже ружей или "GR" - это просто совпадение с каким-то бельгийским мастером (даже если и так - все-ровно интересно каким).

 

ну вот такое пойдет?

 

На форуме принято в знак благодарности за пост нажимать кнопку "мне нравится". Это поскольку Вы новичок. Фотографии добавили качественные, за что плюсую.
Что касается ружья: бельгийское дробовое ружье рядового исполнения первой четверти 20 века.
"CHOKE BORE" означает, что это ДРОБОВОЕ, а не пулевое ружье. Т.е. стрельба калиберными пулями из него категорически не рекомендуется. Подобная надпись дублировала подствольную маркировку, скрытую цевьем и колодкой, чтобы покупатель, взяв его в руки в магазине, сразу понял что к чему.

 

Клейма "С 4" на подствольных крюках и колодке - технологическое клеймо, обозначающее подогнанную пару.
"24" и "GR" на межствольной планке тоже технологические клейма сборщиков ствольных блоков.
Клеймо, обозначающее год, не нанесено или затерто, что, впрочем, не мешает примерно его датировать.
А вот клейма испытаний дымным порохом очень отчетливо намекают на то, что стрелять патронами с нитропорохом из него нельзя во избежание порчи раритета и увечий стрелка.

 

Большое спасибо за информацию! Вы первый, кто описал мне эти клейма (выставил фото не на один форум). Версий по году изготовления по этому ружью прочитал много, от 1890 по 1924 гг., каждый настаивает на своей правоте, а конкретики никакой. По названию вообще ничего. Хотелось бы узнать Ваше мнение по этих вопросах. Литературу не подскажете, где значение клейм посмотреть, а то я где не смотрел, значения описанных Вами клейм не нашел. P.s. фото клейма Гастин Ренетт, оно вижу уже с короной, хотелось бы ув. более ранние (я так понимаю отношения к моему ружью оно никакого не имеет?).

 

Рад помочь. Без четкого клейма, обозначающего год, датировка в любом случае будет расплывчатой, так что настаивать особо не на чем. Уже с Ваших слов ясно, что все датировщики сходны в периоде - первая четверть 20 века. Могу добавить, что есть вероятность ее выпуска даже в промежутке 1924 - 1930 года. Поймите, у Вас рядовое "ноунейм" бельгийское ружье. И абсолютно точная датировка не добавит и не убавит его ценности. Ни для Вас, ни для потенциальных покупателей.
Вся приличная литература по теме - в интернете на англо-франко-германоязычных ресурсах. В рунете жалкие крохи.

 

...уточню, что левый ствол имеет дУльное сужЕние "CHOKE" (чок), правый (видимо) -цилиндр...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чок

 

По поводу «имени». Имя ему - бельгийское ружье. Что уже само по себе было очень престижно в СССР до второй мировой, да и очень долго после ее окончания. В то же время среди прочих бельгийских ружей, это было обычное среднее. Лишнее свидетельство тому - наличие на ствольном блоке двух серийных номеров. Означает это обнаружение брака в процессе контроля комплекта стволы-колодка на этапе окончательной сборки. Брак был в колодке и ее заменили, нанеся второй номер на ствольный блок. Т.е. оно было отложено для ремонта еще в процессе производства. Подобные экземпляры, даже если производились на мощностях именитых фирм, не удостаивались фирменной маркировки и продавались наравне с безымянными. Поймите меня правильно, безымянный не значит плохого качества. Тому свидетельство - Льежские испытательные и выпускные клейма, репутация которых по сей день не вызывают сомнений.
Повторюсь, что все вышесказанное ничуть не умаляет эксплуатационных и эстетических достоинств Вашего оружия.

 

Верно, могло быть и так. Но данный экземпляр чоковый на оба ствола - смотрите девятое фото. Там выходные диаметры в милиметрах.

 

...правда-правда...

 

Бельгийские мужики - точные мужики, стоит отдать им должное. Всем бы так.

 

...жмоты редкия, хуже французов...

 

. По их оружию этого не скажешь. То есть не сказывается. За это и выпьем

 

На сколько безопасно стрелять с этого экземпляра, учитывая его возраст и раковины стволов? Я так понял, что более надежно пользоваться дымным порохом при зарядке патронов. Я так понимаю, что ни к Ронже, ни к Дюмулен, Янсен, Лепаж и т.д. это ружье не клеится. Жаль, столько время в поисках потеряно зря... Всем спасибо за помощь!!

 

Безопасность зависит от износа оружия и соблюдения ТБ. Возраст - категория историков, а не стрелков. Стрелкам важна степань износа. Износ адекватно определит оружейник. Он же даст необходимые рекомендации по дальнейшей эксплуатации. Если собрались стрелять, к нему первый визит. Потому как раковины могут быть безобидными, а могут быть очень опасными. И если Вам дороги глаза и пальцы, забудьте о нитропорохе для этого ружья. Только дымарь в щадящих количествах. И только если оружейник даст добро на стрельбу из него.
О брэндах и мэтрах написано выше - не Ваш случай. И это тоже результат. Разве нет?

 

Нашел фото похожего ружья, не могу разобрать надпись на прицельной планке.Подскажите.

 

Сейчас реально найти где-то патроны 28го калибра и плюс 65 патронник?

 

http://www.shompol.com.ua/28-kalibr.html

 

Сейчас ружья сильно упали в цене. Старики продают ружья что бы не перерегистрировать, и возможности ходить на охоту уже нет. Например, сколько может стоить курковка МЦ-9? Мой товарищ купил месяц назад в хорошем состоянии за 800 гривен.
В вашем ружье интересен калибр и вес. При чём, калибр скорее минус, так как редкий. В 20ом калибре было бы лучше. Ружьё сильно подуставшее. Особенно удручает внешняя коррозия. Если внутри раковины возникают как следствие эксплуатации, то снаружи от небрежного хранения.
Ружьё не дорогое, рядовое.
О цене. от 2000 грн. до 300 дол. При чем цена больше зависит не от ружья, а от кошелька покупателя и от его желания купить это ружьё.
Если бы я его подержал в руках и "сердце ёкнуло" то 300 дол. дал бы.

 

Лучше поздно чем никогда - ружье взвесил - 2160 г с ремнем.

 

Это фото не Вашего ружья? Тогда Вам надпись не интересна, т.к. там фамилия мастера не имеющего отношения к вашему экземпляру.
Вы его собираетесь продавать7 Почему не сделали фото всего ружья?