Помогите с местами.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Rudolf Volker, 20 гру 2007.

  1. Rudolf Volker

    Rudolf Volker Schütze

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Россия,Обнинск
    Камрады разъясните пожалуйста одну ситуацию. Нашел своего деда(первого мкжа бабушки). Умер в концлагере. Место пленения-Manytsch. Место захоронения - Ламсдорф. Никакой инфы по этим местам мне найти не удалось. Может кто нить владеет информацией где они находятся. Заранее спасибо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Оригінальна машинка для стрижки Billmann “Theodosia” 1938 року в колекційному стані. Має на собі се...
      800 грн.
    2. Бірка німецького лейт нанта з іменем і польовою поштою.
      200 грн.
    3. Запальничка бензинова виробництва Франціі у робочому стані Іскра є Треба заправити
      650 грн.
    4. Запальничка бензинова виробництва Франціі у робочому стані Іскра є Треба заправити
      380 грн.
    5. Мельхиоровый портсигар ALPACCA Hoka.Германии 30-40е года.
      500 грн.
  3. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.181
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Маныч - это Ростовская область. Река Маныч - приток Дона, озеро Маныч-Гудило знаменитое там, заповедник.
    Ламсдорф упоминается в материалах Нюрнбегского процесса.
    "На основании произведенного расследования Чрезвычайная Государственная Комиссия установила, что в Ламсдорфе, в районе города Оппельн, с 1941 года по март 1945 года существовал немецкий стационарный лагерь номер 344. В 1940-1941 гг. в этом лагере содержались польские, а с конца 1941 года в него стали поступать советские, английские и французские военнопленные... "У военнопленных, - говорится в Сообщении Чрезвычайной Комиссии, - отбирали верхнюю одежду и обувь, и они должны были даже зимой ходить босиком. За время существования лагеря через него прошло не менее 300 тысяч военнопленных, из них около 200 тысяч советских и 100 тысяч польских, английских, французских, бельгийских и греческих военнопленных.
    Наиболее распространенным методом истребления советских военнопленных в Ламсдорфском лагере была продажа заключенных для работы на предприятиях различных германских фирм, где их беспощадно эксплуатировали до полной потери сил и смерти. В отличие от многочисленных германских "бирж труда", где "уполномоченные" Заукеля продавали угнанных в немецкое рабство советских граждан немецким хозяйчикам "в розницу", в Ламсдорфском лагере была организована "оптовая" продажа предпринимателям военнопленных, сформированных в "рабочие команды". Таких "рабочих команд" в лагере было 1011".

    фото Ламсдорф из книги Дюкова А.Р. За что сражались советские люди: «Русский НЕ должен умереть".
     

    Images:

    58.jpg
  4. Rudolf Volker

    Rudolf Volker Schütze

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Россия,Обнинск
    Спасибо! А Оппельн это случаем не польский Ополе что на Одере?
     
  5. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.181
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    не знаю, ищи
     
  6. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Этот Оппельн находится в км 10 от Гёрлитца. Граница Польши и Германии.
    Город разделен на две части -польскую (Згоржелец) и немецкую (Гёрлитц).
     
  7. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    "Войска 1-го УКРАИНСКОГО фронта в результате стремительной атаки танковых соединений и пехоты 24 января овладели важным центром военной промышленности немецкой Силезии городом и крепостью ОППЕЛЬН — крупным узлом железных и шоссейных дорог и мощным опорным пунктом обороны немцев на реке ОДЕР." СовИнформБюро.
     
  8. Rudolf Volker

    Rudolf Volker Schütze

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Россия,Обнинск
    Ну правильно. Это Оппельн-ратиборская наступательная операция. Значит это именно этот город?
     

    Images:

    019.jpg
  9. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Да. Именно он и есть. Вот там твой дед и упокоился.
    Только - не умер он в концлагере. Убит! как и миллионы других узников....
     
  10. Rudolf Volker

    Rudolf Volker Schütze

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Россия,Обнинск
    Еще вопрос что означает Stalag VIII C
     
  11. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Stalag - это сокращение .
    Точное название "Mannschaftsstamm und -straflager" или короче говорили Stammlager .
    Лагерь только для военнопленных, по 2.ой Женевской Конвенции в них запрещено было держать цивильных.

    Шталаги 8 группы находились тоже все в районе Герлитца, на границе.
    Stalag VIII A Gцrlitz
    Stalag VIII B Teschen
    Stalag VIII B Lamsdorf
    Stalag VIII C Sagan это Польша
    Stalag VIII C/Z Kunau

    некоторых маленьких сел уже нет.
     
  12. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Лагерь был построен в польском поселке Zagan в сент.39 года для польских воееннопленных. Потом к ним присоединились солдаты Франции-белые и черные (марокканцы,сенегальцы). В 41 из балканской кампании появились югославы,греки,британцы,канадцы. В конце 41 из-за переполнения лагеря 50000были уничтожены! Плюс ест. голод,эпидемии,казни..В 42 туда прибывали военнопленные из Северной Африки-были австралийцы,негры.
    В начале февраля 1945, многие из заключенных, особенно британских и Содружества, были переправлены глубже на запад перед советским наступлением. Немецкая команда лагеря уничтожала всю документацию и свидетельства преступлений. 14 февраля Красная Армия освободила лагерь. Потом там находились заключенные немцы.
    В 1961 был установлен памятник на кладбище в память тысяч, кто погиб и похоронен здесь. В 1971 организован "Музей Мученичества Союзнических военнопленных" , архив Лагеря для военнопленных VIII-C и Лагеря для военнопленных летчиков Luft III.
     
  13. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Была еще одна очень интересная история- в 1943 г. тайный комитет лагеря которым руководил майор ВВС Британии Роджер Бушель предпринял попытку массового побега через туннель длиной 110 м. и глубиной около 8-10 метров. Бежало 80 заключенных!!! часовые подняли тревогу и расстеляли 4 у тоннеля.На всей территоррии Германии была объявлена облава. Поймали всех.=кроме 3 человек,лейтенанта-норвежца, сержанта горного егеря-норвежца и голландца-офицера. 73 были расстреляны-плюс в лагере 50 человек. Спецом был приказ Гиммлера об угрозе внутренней безопасности Райха из-за участившмйся побегов...В секретном приказе меры были только одни-расстреливать без проволочек.
    А в 1947 в Гамбурге английский армейский суд судил 18 SS-манов из лагеря Заган. За преступления 13 расстреляли и 5 дали срока.
    На эту тему был снят американский фильм "Большое бегство" с Чарли Бронсоном .
    Пару фот выложу Stalaga VIII C и тоннеля
     
  14. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    вот здесь и был твой дед....
     

    Images:

    Stalag.jpg
    LUFT.jpg
    Obóz.jpg
    I.JPG
  15. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Музей там для всех-захочешь посетить, напиши, я узнаю-как работает и когда.
     

    Images:

    Tunel.jpg
    DICK.jpg
  16. Rudolf Volker

    Rudolf Volker Schütze

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Россия,Обнинск
    Очень хочу!!! Но хотелось бы узнать подробный адрес. Напиши пожалуйста где все это находится. И еще вопрос. Этот Заган маходится рядом с Оппельном(Ополе)?
     
  17. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Руди, ты уже спрашивал ,тот ли это Оппель-думая что Ополе его польская транскрипция. Еще раз подтверждаю=это именно Оппельн возле Гёрлитца ,непосредственно в приграничье; а польский город Ополе находится на А4 трассе, между Вроцлавом и Катовице.

    по музею скажу.
     
  18. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    68-100 Zagan Miasto
    так правильно пишется город и индекс почтовый - по польски.
    Находится около границы с Германией, нужно проехать Вроцлав ,далее Легница и через км 20 Загань.
    Вторник - Пятница -10:00 - 16:00 Uhr
    Суббота - Воскр. - 10:00-17:00 Uhr
    Понедельник - закрыт

    Городок маленький , 30 тыс.,не заблудишься.
    Желаю успехов.
     

    Images:

    Tytulowa.jpg
  19. Rudolf Volker

    Rudolf Volker Schütze

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Россия,Обнинск
    Спасибо огромное
     
  20. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Все нормально! Чем смог....