12.Г.А.П.Т.К.24 -12-й гренадерский артиллерийский парк терского казачьего войска.24-номер оружия.По шифровке не нашел.Может и другие варианты имеют место.Например : не " гренадерский " а " горный ".В любом случае шашка артиллерийская
№1 - 1-я Батарея Сергиевского Артиллерийского Училища. http://regiment.ru/reg/VI/C/26/1.htm №2 - 12-й гусарский Ахтырский Ген. Дениса Давыдова, ныне Е.И.В.В.К. Ольги Александровны полк (есть сомнения из-за последних 2-х букв Т.К.) http://regiment.ru/reg/III/C/12/1.htm Ещё подходит(почти) - 12-й гренадерский Астраханский императора Александра III полк( те же сомнения из-за Т.К.) Попробую ещё подумать по Т.К , но скорее-всего это Ахтырцы.. №3 - 11-я Летучая Парковая(артиллерийская) Бригада..2-й Парк.
С первой и со второй шашкой (эфесами и черенами), немного перемудрили. Артиллерийская шашка обр. 1881 года(на фото она первая, с клеймами арт.училища), была меньше по размеру драгунской солдатской шашки обр.1881 года(вторая. с Клеймом 12Г..) Меньшая длина клинка и меньшая длина и ширина эфеса и черена. На фото из первого сообщения, видно, что к артиллерийской дужке приложили черен с размером от драгунки и из-за этого навершие не сидит плотно на черене и ещё и в сторону отклонена. У второй шашки на фото(драгунки). черен вроде и сидит хорошо. но форма у него неправильная. Оба черена видятся новодельными. На фото, что скинул, показаны артиллерийская и драгунская вместе..Разница между ними видна.
Это как раз и не так. Посмотрите на фот, что я поставил выше. Кроме размеров у арт. шашки обр.1881 года, нижняя втулка(над крестовиной) - прямая..У драгунских она с выступом для пальца..
Про нижние втулки и я знаю но родной ли это сбор ? Пересортица. ? Что касается расшифроки-в конце войны пошла чехарда соединений.Сводились- разводились.Хотя шрифт и видится ранним
Интересое фото шашки из темы. Это именно эфес . который обсуждаем.(cегодня мне прислали эту ссылку). Кстати навершия на фото этой шашки в теме и на фото. что я дал - разные. По фото, что дал ТС - навершие видится фуфлыжным, неправильная геометрия..ИМХО. http://rovs-nz.livejournal.com/131095.html
Шашку с клеймом 12Г.А.П.Т.К - считаю точно Ахтырской.. ТС прислал фото подобной, но с буквами П.К...П.К - пулемётная команда этого полка. На ссылке, он ещё Драгунский. http://www.gusa.ru/kiev1.html Буквы Т.К - пока точно не разобрался, но возможно Тыловая команда,телеграфная этого же полка. На фото шашка с П.К. - показал топикстартер, и драгунка этого же полка, 1-й эскадрон.
Чтобы добить тему.. В кавалерии существовали конно-сапёрные и телеграфные команды. Чины этих команд заканчивали сапёрные и телеграфные учебные заведения и служили в кав. полках, как и другие чины этих полков, но на погонах могли иметь сапёрные, телеграфные,пулемётные эмблемы. при погонах данного полка. "Кавалерийский Телеграф военный Телеграфному делу в кавалерийских частях нижние чины обучаются в саперной полковой школе с одногодичным курсом, по успешном окончании которой нижние чины назначаются в полковую саперную команду. Кавалерийские аппараты — образца 1895 г., с ломаным рычагом и коммутаторами для рабочего и постоянного тока и для параллельного и последующего соединения обмоток электромагнитов. Все телеграфное имущество укладывается в 1 двуколке. В военное время довольствие кавалерийским и казачьим частям производится на основании Полож. о довольствии армий в военное время предметами инженерного ведомства." В кавалерии приняты телефоны Сименса и Обри и приборы Манжена Из биографии Генерал-майора Ивана Гавриловича Барбовича, который начинал службу в 30-м Ингерманском Драгунском полку. "В первые годы службы Барбович сменил несколько должностей: руководил конно-саперной и телеграфной командами, заведовал дивизионной оружейной мастерской, командовал полковой «охотничьей сотней» (разведывательной ротой). В конце концов его назначили начальником конно-пулеметной команды и отправили на семь месяцев в Ораниенбаум, в Офицерскую стрелковую школу для повышения квалификации" Буквы Т.К - ПОЧТИ 100% телеграфная команда Ахтырского Гусарского. По фото, что показал выше. с буквами П.К - пулемётная команда - цифра 8 после П.К - пулемёт №8 В кавалерии: – 32 пулеметные команды по 8 пулеметов в каждой – 256 шт. Закончить эту программу планировали к 1 января 1915 г.
Жалко убивать тему. Неплохо бы было ее закрепить для определения шифровок на эфесах. Иногда расшифровки не кажутся очевидными. К примеру, на дужке набито клеймо 1 Б 32 Б №16 Вроде как 1-я батарея 32 артбригады, однако эфес не артиллерийской, а драгунской шашки. Причем сбор родной и ранний, со скобой под устьем.
Именно такое сочетание - ранняя драгунская шашка и арт. клеймение встречаются....У меня у самого есть ранняя драгунка с полковым клеймом конно-горного дивизиона. Дело в том, что артиллерийские шашки обр.1881 года были введены в войска позже, чем полноразмерные драгунки, по-моему в 1886 году. Также, встречаются, драгунские шашки с арт. клеймами на период ПМВ. В 1907 году был принят на вооружение Бебут, взамен шашек у артиллерии, для тех, кому был положен. Много артиллерийских шашек ушло в полицию и другие ведомства, где была положена шашка. Бебуты пошли сперва в полицию, потом в пехоту, а затем в артиллерию только к 1909-му году.Шашки в артиллерии остались у конно-горной артиллерии, у фельдфебелей и фейерверкеров в полевой пешей,горной, парковой артиллерии, и у трубачей. Драгунские шашки с 1915 года стали короче на 2 дюйма (32 дюйма), а у артиллерийских и так было 30 дюймов, так что в случае замены, могли брать эти новые драгунки, да и в боевых условия на это уже могли просто закрыть глаза.. База расшифрованых клейм и так существует неплохая.
Надеюсь, ТС будет не против, если поставлю в теме еще одну дужку драгунки. Шифровка "Л Г Г Г 45" на ранней драгунке. Напрашивается "лейб-гвардии Гродненский гусарский", однако попадалось иное написание на шашках этого полка: Л.Г.Гр.П. Какие будут мнения?
Лучше конечно свою тему создать по клеймам..Ну а так - обсуждали тут этот эфес. https://reibert.info/threads/rukojat-dragunki-1882g.912713/
