помогите по ШКАС-у

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем =ask=, 10 жов 2010.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Здравствуйте! На днях приобрёл ММГ патрон от ШКАС-а.
    гильза не имеет обкатки, что довольно странно т.к. в интернете видел гильзы только с 2-мя обкатками.
    помогите определить пулю этого ММГ патрона.
    пулю вытащить не могу т.к. гильза развалиться:(

    заранее благодарен! :beer:
     

    Images:

    DSC00994.jpg
    DSC01002.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 300 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі тож брудні...
      1 грн.
    2. Пули не магнит. На некоторых есть мелкие коцки
      400 грн.
    3. Гільзи від зенітної установки MR-2 Viktor, що відпрацювала по БПЛА типу Шахед/Герань. В лоті цинк/ящ...
      275 грн.
    4. (в наявності 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    5. (в наявності 966 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      14 грн.
  3. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    на сколько я знаю,двойным обжимом крепилась пуляЛ.лак на носике не сохранился?
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    нет, лака нет
    у меня информация что 2-мя накатками крепильсь пули БТЗ.
    С уважением ask
     
  5. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    а откуда информация,если не секрет?
    без маркировки-тогда много вариантов:Б-32,ЗБ-46,Т-46,ПЗ...
    можно попробовать просверлить отверстие влиже к дульцу и посмотреть на пулю изнутри,не вынимая
     
    1 людині також подобається це.
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    я сам видел у комрада ммг патрон он с 2-мя накатками а там пуля БТЗ с 3-мя накатками на пуле :)
    гильзу портить не охота я думал кто подскажет как узнать не ломая её т.к. у меня в коллекции только один представитель семейства ШКАС-а :(
     
  7. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    а в дырочке на дульце третьей каннелюры не видно?
     
  8. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    нет на гильзе только 2 накатки чтобы пуля держалась крепче т.к. у ШКАС-а очень большая скорострельность, на пули сделали 3 накатки чтобы укрепить внутренние части пули БТЗ : сердечник и трассирующий стаканчик.
    и того на гильзе 2 накатки (встречаются ещё какие то с узорным обкатом говорят...) а на пуле 3 канилюры. таких пуль в целом состоянии у меня к сожалению нет, но если в гугле набрать "пуля от ШКАС" то она нам непременно будет :)
    С уважением ASK.
     
  9. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    двойным обжимом крепилась пуляЛ причем ТОЛЬКО производства тульского пз(а может и не только Л),у Вас же патрон Подольского завода.
    по пуле ЗБ-46 -у нее делали 3 каннелюры для уменьшения длины ведущей части пули и ,как следствие,снижения нагрузки на ствол.
    на дульце Вашей гильзы прогнила дырочка-посмотрите там каннелюра на пуле есть или нет,если есть-то пуля у Вас ЗБ-46
     
    1 людині також подобається це.
  10. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    Великая Германия
    У меня есть патроны к ШКАС-у БЗ-45 года выпуска, с одной каннелюрой.
     
  11. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    фото патрона и клейма не покажете?:)
     
  12. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
  13. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    Великая Германия
    Сам патрон не фоткал, а клеймо патрона выставлял уже в какой то теме.
    Вот ещё раз.
     

    Images:

    7,62x54-3.jpg
    1 людині також подобається це.
  14. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Извините, пожалуйста, но это просто фантазии.
    Три канавки на пуле - это для уменьшения площади ведущей части пули для снижения износа канала ствола. И это относится только одной пуле - ЗБ-46, которая является модификацией БЗТ.

    И не путайте "грешное с праведным". Если вы просите атрибутировать Вашу, пулю, то это можно, исходя из её состояния, только попробовать. Или разбирать и ответ будет очевиден.

    А рассказы про то что "кто-то где-то видел, читал, писал, слышал, нюхал и т.д." как бы не совсем "в тему", т.к. только запутывают и не привносят никакой ясности, тем более Вам. Это типа "одна бабка сказала". Оперировать лучше натурными образцами или же достоверными источниками,типа всяких справочников. Кстати, если бы не лень, то все Ваши ответы Вы могли бы найти в данном разделе в прикреплённых темах. Там множество ссылок на патронную тематику, в том числе и о 7,62-мм отечественном патроне.
     
    1 людині також подобається це.
  15. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Kugel

    я просто сказал что я знаю про данную пулю и сказал про патрон который я видел своими глазами.
    С уважением ask
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Извините, но "видел своими глазами" - не аргумент. Я полностью солидарен с Kugel в этом вопросе. Если Вы указываете на нестандартный образец, то потрудитесь выложить фото. Если фото нет, то устного описания не достаточно, т.к. личное видение - штука субъективная.
     
  17. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    treshkin

    в дальнейшем буду аргументировать фото или справочниками...
    просто чайник я ещё по этим делам :)
     
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ничего страшного!

    Все мы с чего-то начинали. И всего по патронам не знает никто. Просто я сам сталкивался с ситуациями, что видел когда-то у кого-то ну просто редчайший образец, а потом, через некоторое время, при более тщательном рассмотрении этого образца оказывалось, что это банальный фейк или окопное творчество.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Б-32 чи ЗБ-46. ІМНО.

    Це набій Барнаульського ПЗ.
     
    1 людині також подобається це.
  20. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    INVEST_R 7.62
    Спасибо!
    я думаю что это Б-30 либо Б-32 ))
     
  21. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Спасибо всем! думаю вопрос можно считать закрытым!))