помогите по маузеру

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем АРМс, 28 вер 2012.

  1. АРМс

    АРМс Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    456
    Комрады помогите определить маркировку маузера.Почему стоит К67 и две буквы?Раньше попадались секторные S R 15 S67 Чьих будут?
     

    Images:

    280920121619.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ Чехословацького холостого набою 7,62 Наган. Матерiал гiльзи - сталь лакована (ГС). Використ...
      90 грн.
    2. (в наявності 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    3. Гильзы латунные в россыпной ленте калибра 5.56х45 . 50 штук.
      190 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    5. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт.
      265 грн.
  3. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    S - Spandau Имперский арсенал. K67 пуля Smk (только до 1917). 15 - год .
    R - ?
     
    1 людині також подобається це.
  4. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Швидше за все R це цифра 8 - просто місяць випуску.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  5. АРМс

    АРМс Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    456
    На имперском арсенале было предвзятое отношение к цифре 8 или просматривается тенденция использования буквы R?На фото нижний правый:confused:
     

    Images:

    DSCF3941.jpg
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.173
    Адреса:
    Київ, Україна
    :D
    Канешно "8" , ведь на левой рассечке "S" - красивое Шпандау, 67% латунь, 8 партия, 16-й год...
     
    1 людині також подобається це.
  7. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    И в том и другом случае наблюдается дефект пуансона: отвалились куски восьмерки. Удивительно, что в обеих случаях это произошло с одной и той-же цифрой. Забавное совпадение.:)
     
    1 людині також подобається це.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.173
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...вкрай маловероятно, НО...
    Под мелкоскоп бы посмотреть...
    (а оба скола действительно очень похожи)
    :beer:
     
  9. АРМс

    АРМс Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    456
    Комрады прошу ещё помощи.Встречаются разные Р ,но секторная первый раз.На сколько редкий данный девайс?
     

    Images:

    DSCF3956.jpg
  10. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Не более редкий чем без секторов.
     
  11. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    На гильзах стали ставить клеймо, разбитое на сектора, если не ошибаюсь, с 1916г. Т.е. те, что без секторов - более старые. Но это касается только клеймения гильз до 1919г.
     
    1 людині також подобається це.
  12. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Чуть дополню:
    Во время Первой Мировой войны было обнаружено, что при стрельбе из автоматического оружия, пули под воздействием постоянных динамических нагрузок, смещаются в дульце, что приводило к задержкам. Поэтому с 1916 года пули S стали изготавливать с каннелюрой полукруглого профиля шириной 1,3 мм для улучшения фиксации в дульце гильзы. После введения в 1916 году пули S с каннелюрой (Geschoß “Rille”), гильза Hülse S67 также перетерпела некоторые изменения. Так как патрон с пулей, имеющей каннелюру, было сложно визуально отличить от патрона с обычной пулей S, в его маркировку были добавлены радиальные линии, разделяющие дно гильзы на 4 сегмента. Конструктивно гильза S67 c сегментными линиями (Hülse S67 mit Segmentierstriche) отличалась от обычной Hülse S67 выпуклой массивной донной перегородкой.
     
    11 користувачам це сподобалось.
  13. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    После 1919г. клеймо делить на сегменты перестали, но в 1926-28гг. опять появились сегментные клейма, причем в этот период было и сегментное и обычное клеймение. Позже, если не ошибаюсь, гильз с сегментными клеймами в Германии не выпускали.
    У меня вопрос: отличались чем-нибудь гильзы или патроны 26-28гг с разным типом клеймения?
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Конечно, достаточно посмотреть на гильзу до 1919 г. и на гильзу 1926-28 гг. с сегментными линиями, чтобы увидеть визуальные отличия.
    До 1919 г. сегментные линии наносились на дно гильзы в процессе ее изготовления вместе с маркировкой. На гильзах 1926-28 гг. сегментные линии наносились произвольным образом уже после изготовления гильз и нанесения маркировки.

    Гильзы, соответственно, также отличались - до 1919 г. гильзы с сегментной маркировкой были изготовлены из латуни с содержанием 67% меди и 33% цинка (S67), а в 1926 г. ввели Patronenhülse S* из латуни с содержанием 72% меди и 28% цинка. Хотя, на сколько я помню, встречаются и гильзы 1925 г. с сегментными линиями, но это неважно, т.к. сегментные линии 1925/6-1928 гг относились к отжигу дульца гильзы.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  15. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Понял. А то никак не мог понять почему в эти годы появились опять сегментные клейма, которые еще и ставили в два приема. Большое спасибо!
     
    1 людині також подобається це.
  16. АРМс

    АРМс Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    456
    Спасибо всем за участие и у меня ещё вопрос к гуру патронной тематики.Попался мне макет Н 7 15 S67 с каким-то готическим уклоном.Я понимаю в начале месяца один шрифт в конце и последующих месяцах другой,ан нет.Неужели педантичные немцы позволяли себе привольности в изготовлении боеприпасов?Кроме готического шрифта отсутствие точки после Н. На фото он второй.Год и месяц совпадает с первым макетом,но шрифты разные.
     

    Images:

    DSCF3959.jpg
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Это не "готический уклон":) Просто буквы с поперечными черточками. Как-то это называется по-научному, но я сейчас не упомню. Изменения в шрифтах и даже в расположении элементов маркировки у немцев встречались сплошь и рядом. Гильзы ведь изготавливалсиь на нескольких линиях у каждого производителя, соответственно штамп для каждой линии изготавливался индивидуально, и они могли отличаться.
     
    3 користувачам це сподобалось.