Помогите по фотографии

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем Малежкин, 23 січ 2014.

  1. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Подскажите по содержанию фотографии: примерное время снимка, кто изображен (на петлицах у всех четверых - 58 ПО). По возможности все, что можно определить по данному фото. Обратная сторона надписей не имеет.
     

    Images:

    img001.jpg
    Останнє редагування: 23 січ 2014
  2. Цікаві лоти

    1. Тяжелый металл, вес - 174 гр, 99 х 73 мм, состояние по фото Пересылка Укрпочтой и Новой Почтой - опл...
      750 грн.
    2. Кавалерийское стремя, возможно немецкое. Бодрый коп. Оплата пересыла - при получении на новой почте....
      100 грн.
    3. Лесной коп . Размер 145 x 135 и 150 x 125 мм. Немного почищены . Лично сам хорошо упаковываю все сво...
      90 грн.
    4. Коп . Немного почищено . 1 шт - свинец . 1 шт - фарфор . 2 шт - алюминий . 6 шт - бакелит ....
      120 грн.
    5. Лесной коп . Размеры = 145 x 145 и 125 x 120 мм . Почищены . Лоты разбиваю и комбинирую . Отправл...
      100 грн.
  3. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Интересно, у всех четверых вроде как к сапогам шпоры пристегнуты...
     
    Малежкин подобається це.
  4. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Да, вроде и такое имеется.
     
  5. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    снимок сделан с 1924г по 1935г судя по униформе
     
    Малежкин та Aleksey. подобається це.
  6. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Выяснилось, что один из участников снимка, крайний справа, 1912 года рождения. Значит период по дате, приблизительно сужается до 1930-1935гг. Что можно сказать по форме? Кто на снимке?
     
  7. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    Погранцы (НКВД), не? Вроде и фуражечки - карацуповки. :)

    Вот и сам Никита Фёдорович:

    [​IMG]
     
    Малежкин подобається це.
  8. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Тоже склоняюсь к такому выводу, но как-то смущают шпоры.
     
  9. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Петличная шифровка обозначает 58 погранотряд. Так ли это? Накопал вот такое:
    Хотя большая часть пограничных войск была вооружена лишь легким стрелковым оружием, противотанковыми ружьями и 50-мм минометами, в тех пограничных районах, которым грозила наибольшая опасность, пограничные отряды поддерживались танковыми, артиллерийскими и кавалерийскими подразделениями. В первую очередь это относилось к пограничных войскам на Дальнем Востоке, в Средней Азии и Забайкалье, где было мало оперативных войск НКВД. Например, 43-й, 48-й и 54-й погранотряды в Казахстане, Средней Азии и Забайкалье имели кавалерийские эскадроны, а 54-й и 67-й погранотряды в Забайкалье и Казахстане - по артиллерийской батарее; 58-й и 59-й погранотряды, развернутые вдоль восточной границы с Манчжурией, имели даже по одной танковой роте.
    Может поэтому у них шпоры на сапогах.
     
    valid подобається це.
  10. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    58-й Гродековский погранотряд. "В 1925 г. отряд переименован в Уссурийский кавалерийский погранотряд ОГПУ. В 1932 году по указу Сов.пр-ва приказом ОГПУ СССР управление отряда переведено в пос. Гродеково (Пограничный), где находится по настоящее время.

    Источник:http://kozmyash.59311s023.edusite.ru/p63aa1.html
     
    Малежкин подобається це.
  11. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Вот это да. Получается ребята на фотографии служили вместе с легендарным Н.Ф. Карацупой.
    [​IMG]
     
    Aleksey. подобається це.
  12. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    я вижу курсантские петлицы с буквами ..... последние ВО, цвет самих петлиц не определить, почему НКВД непонятно, тем более, что сама структура появилась в 1934ом, до этого ОГПУ так же без букв в петлицах
     
  13. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    НЯЗ именно у погранцов реальная кавалерия сохранялась очень долго.
    Мой старший товарищ служил в такой структуре в 70-х годах, ЕМНИП на Памире.
    Может, и посейчас сохранилась. :)

    Ну, НКВД - ОГПУ... Одного поля ягоды.
    Речь шла о принадлежности погранвойск к сему департаменту. :)
     
    Малежкин подобається це.
  14. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    если говорить взагалi, то да........если мы говорим о фото, то принадлежность определяется цветом (который не определить) петлиц и фуражки, на петлицах нет треугольников, кубиков - форма явно командирская, без портупеи - поэтому и предположил, что курсанты, возможно выпускники, пример петлицы слушателя Высшей Пограничной Школы того периода -- [​IMG]
     
  15. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    Я ещё заметил, что на фотографиях Н.Ф.Карацупы приблизительно того времени, в петлицах наблюдается изрядный разнобой.
    Не было такого, чтобы знаки различия в департаменте менялись несколько раз за короткий период? Или имелись вариации в зависимости от места службы?
     
  16. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Вряд ли могло такое быть. Все знаки различия погранвойск менялись в соответствии с приказами ОГПУ, НКВД СССР. А в чем разнобой? Если можно фото для общего развития.
     
  17. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    Навскидку - "углы" на приведенном вами фото.

    А на фотографии несколькими постами выше - плохо видно, но вроде бы из четырёх знаков два первых не такие, как два оставшихся.

    В то же время, есть известное фото с "нормальными" знаками. :)

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 25 січ 2014
  18. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Согласно знаков различия Погранвойск, введенных приказом Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 331 (по ГУПВО) от 22 октября 1935 года - [​IMG] помкомвзвода. Все соответствует. На фото несколькими постами выше не могу разглядеть, но думаю тоже все в порядке, согласно приказов.
     
    Леоныч подобається це.
  19. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Выложу второе фото. Какую информацию можно извлечь по нему?
     

    Images:

    img002.jpg
    Aleksey. подобається це.
  20. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Малежкин подобається це.
  21. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.

    Images:

    0_73d02_f54279ce_L.jpg
    Малежкин подобається це.
  22. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    У первого Краснозн. в. флотилия (видимо Краснознаменная волжская флотилия), второй Краснознам. а. флотилия (Краснознаменная азовская или амурская флотилия).
     
  23. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    ну если с этого фото судить ( с последнего сайта стянул) то название флотилии в начале шло...Амур. Краснознам. в ( означает военная).флотилия:oops:..вроде как-то-так..
     

    Images:

    0_73d03_8eb09fa7_L.jpg
    Малежкин подобається це.
  24. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Сейчас рассмотрел в приближении и повнимательней. У второго тоже буква В, а не А. Но есть разница в написании Краснознаменная. У первого Краснозн., а у второго Краснознам. Может ли такое быть? А на фото из поста 20 у одного краснофлотца вообще написано просто амурская флотилия.
     
    Aleksey. подобається це.
  25. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Да, я тоже обратил внимание..хотя если посмотреть на сайте с которого стянул их.. изображен один и тот-же морячек, и надписи на обратной стороне вроде обе фотографии одним годом датируютo_O...нужно дома поискать, а то сейчас на работе как дадут...будет и краснофлотский и краснознаменный..:oops:
     
    Малежкин подобається це.
  26. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.