Помогите определить знак

Неполучаеться пока лучше фотать. но может и етого хватит.Прошу прощения.

 

Скорее всего петличная эмблема. Польша возможно или Россия.

 

Россия,у польского орла одна башка.

 

Эмблемка с контр-погончика чиновника РИ.

 

может стоить чтото или в колекцию?)

 

накладка на пуговицу.

 

Великовата пуговка получится-то...

 

это если не учитывать утраченную выпуклость.
восстановите эту выпуклость и накладка вполне уложится в размеры 22 миллиметровой пуговицы.

не говоря уже о том что на контр-погонах чиновников не было никаких знаков, кроме звезд.

 

Там усы целые сохранились,похоже на петличку или это "сим" с кокарды.

 

размер петличных знаков чиновников Российской Империи 16 мм.
что такое ""сим" с кокарды", применительно к гос. гербу РИ, не понимаю.
но повторяю, это накладка от пуговицы.

 

А зачем на пуговичной накладке усы? Мое мнение, этот гербчик с погона.

 

1. где можно такие погоны с орлами поглядеть?
2. усы - это для КРЕПЛЕНИЯ орлика на поверхность пуговицы

 

Вы, в свою очередь, покажите, как эти орлы к пуговкам крепились. Вот здесь, человек, подозреваемый в мародерстве, продает: http://reibert.info/forum/showthread.php?p=3243520#post3243520

И эту тему почитайте. Это ж надо, сколько орлов от пуговиц поотрывали.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=292967

 

почитал.
"Это ж надо, сколько орлов от" погон "поотрывали"

на мундире больше дюжины пуговиц и всего два погона, на которых в Российской Империи гос. гербы были только у адмиралов, да и то вышитые.

 

было бы 2 продал бы))но мой поменьше 25 копеечной монеты.

 

Не с пуговицы 100% таких кламмеров на накладках для пуговиц не встречал и размеры поболее,склоняюсь к петлице.

 

нате, учите мат.часть http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=865739&view=next&sid=7f1740dc6ec536c411285c9d11615618

если кто такие пуговицы не вскрывал, то не надо тут упираться что-то пытаясь доказать

 

И что Вы показали? Вы покажите усы.

 

с пуговицы, я ломал такую когда то, орелик нужен был, точно такие кламера, а на погонах РИА действительно не было орлов, как сказано в посте 14, по поводу размера- посмотрите какие ливрейные бывают

 

А Вы ссылочку киньте плиз или фото с такими креплениями к пуговице.Разом всё и понятно стало бы.
Лично мне непонятно такое крепление с помощью 2-ух усов именно к пуговице-он там просто не удержится,это ж не настольная медаль на которую можно только смотреть и иногда в руках подержать.Пуговица всё же подвержена более значительным нагрузкам .Логичней была бы пайка или "горячая" накладка.
А топикстартеру можно свой вопрос на Pugoviza.ru закинуть,там и разрешат весь спор.А то все вокруг и около,а железных доков-нет!

 

никто не запрещает вам сделать тоже самое.
киньте ссылочку с ТАКИМ гербом крепленным к кокарде, погону или петлице и все станет понятно.

1. гос. герб был на кокардах только у придворных лакеев, но так как кокарда у них была овальная, то и герб был адаптирован к овалу - обсуждаемый вписан в круг.
2. гос. герб без венка был на петлицах управления коннозаводства, но размер петличного знака 16 мм.
3. на погонах гос. герба не было (кроме адмиралов, конечно)

не нравиться пуговичная версия, придумайте другую.
фотографии пуговиц с центральным прямоугольным отверстием под такую накладку с кламмерами в сети есть.

 

Понятно...
Вобщем,ваше объяснение сводится к тому,что "не нравиться моя версия -не надо,но она-единственно верная".Но как аргумент она не воспринимаема.
Я не утверждаю,что ваша версия неверна,я ,может,наоборот хочу стать ярым поборником Вашей версии ,но отсылать "в сеть" на поиски подтверждения Вашей собственной версии -как-то "не комильфо".
Останемся ,как говорится,при своём...Или подождём фото от камрадов ,кто в "в пуговичной" теме.

 

мое "объяснение сводится к тому", что пуговичная версия наиболее вероятна.
попробуйте аргументировать вашу версию, хотя бы с помощью предположения, у кого, на погонах ли, петлицах ли, кокардах ли, были гос. гербы, подобной формы и размера.
ждать, что кто-то подтвердит или опровергнет ВАШУ версию, потратив СВОЕ время на поиски в сети, это конечно "комильфо".

 

...да ничего оно не вероятно.Пока это тоже только предположение,которое Вы возвели в разряд "необсуждаемой истины".
Вы упорно не хотите аргументировать документально собственное утверждение и пытаетесь вызвать меня на доказательство "своей версии". А я как раз и не утверждаю ничего,а просто сомневаюсь,как и некоторые другие камрады в состоятельности Вашей.Чисто логически,по способу крепления.Как говориться-ничего личного,пуговицы и кокарды россика-не моя тема.
А по последней Вашей фразе -я так понимаю-я должен САМ подтвердить ВАШу "пуговичную" версию,найдя подтверждение этому в сети?Сильно!
Вот вдогонку ещё моё "маленькое" сомнение-почему этот орёлик не смог при жизни быть частью "знака на фуражку Госконтроля в 3/4 вершка"(3,33 см вместе с венком,а без него и того меньше)?
Только не цепляйтесь к ней ,как к моей "версии"-это всего лишь сомнение... А то нас модераторы за флуд транглюцируют.

 

вы зря пытаетесь додумывать и искажать мои предложения.
я предложил вам подтвердить любую из ВАШИХ версий.
с просьбой о документальном подтверждении пуговичной принадлежности обсуждаемого предмета вы тоже погорячились.
технология изготовления офицерских и чиновничьих пуговиц не регламентировалась.
а поиск описаний технологических процессов, применяемых на пуговичных производствах, в сферу моих интересов не входит.

что касается "знака на фуражку Госконтроля" то он был 5/8 вершка.
и кроме того, что на гербе должны быть места крепления к венку, орел должен быть вписанным в овал.
обсуждаемый герб КРУГЛЫЙ.