Помогите определить кулон

Тема у розділі 'Сучасні копії та підробки', створена користувачем OldBushmills, 7 тра 2014.

  1. OldBushmills

    OldBushmills Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Кто-нибудь знает, что это за кулон?

    [​IMG] [​IMG]
     
    Mishanya 68 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Портсигар (сигаретница) кожаный. Для самокруток или сигарет обычного размера, 20 шт.Двухсоставной....
      600 грн.
    2. 470 грн.
    3. Топор "Hjort" Авторская работа Топор копаный, видимо, кованый, мелодично звенит. Изначальн...
      2850 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Чарки зроблені з гільз від американського АГС Мк 19 стреляні в Донецьку. Ручна робота. Об'єм ск...
      2400 грн.
    5. Міч сувенірний виробництва Іспаніі Клинок магнітний Товщина обуху 3мм.
      550 грн.
  3. OldBushmills

    OldBushmills Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Есть информация, что это кулон японских лучников, сделанных для членов Гитлерюгенда и получаемый ими за выигрыш в соревнованиях по стрельбе из лука, проводившихся в молодёжных лагерях. Кулон скопирован с одной из древних японских премий. Может кто-нибудь это подтвердить?
     
  4. RedMask

    RedMask Leutnant

    Повідомлення:
    4.375
    Адреса:
    Украина
    Больше похож на японский знак за стрельбу из лука, например, на школьных соревнованиях. На обратке, как я понимаю, стилизованный иероглиф 賞 [sho:] награда; премия, приз.

    К примеру, вот похожий по дизайну.

    [​IMG]
     
  5. OldBushmills

    OldBushmills Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Ну я и говорю - награда за стрельбу из лука для ГитлерЮгенда. Насколько мне известно у них был высокий интерес к японской культуре и проводились соревнования по японской стрельбе из лука. Такие кулоны были двух видов - серебряные для первой категории и бронзовые для второй.
     
  6. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Думаю, что это не так...
    Юноши HJ никогда не культивировали стрельбу из лука - как учебную и серьезную дисциплину.
    Не было ее в программе военно-патриотического воспитания в Рейхе.
    (в отличие от изучения оружия, стрелкового спорта, спротивного ориентирования, бега, плавания , гимнастики, борьбы и бокса...)

    Красивый кулон сам по себе и,думаю,что он родом из Японии и "привязывать" его к Рейху нет смысла...
     
    slava2008, Вiтушка, ТиБиБо та ще 1-му подобається це.
  7. OldBushmills

    OldBushmills Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Вы не правы.

    Вот что мне удалось найти на счёт этой награды:

    "This is a very unusual and rare badge that was struck in the shop of Herr Franz Schnell in Halle, Germany. (Please read the narrative on our home page entitled “About our Rings and Silver Insignia”.) In the Hitler Youth there was a vast interest in Japanese cultural life and art. Visitations to Japan by youth members were often made while Japanese youth were sent on trips to Berlin and Munich. The H.J. leadership and counselors were particularly interested in the cult and the saga of the Samurai. The chivalry, the traditions and the use of their weapons were of particular interest to the Hitler youth lads. The art of archery especially from horseback fascinated them. And there were exercises in Japanese archery at several of the Youth camps throughout the Reich. The H.J. organization gave as an archery prize a pendant copied from one of the ancient awards as presented for centuries by the various Japanese archery groups. The award that came in silver for 1st Class and bronze for 2nd Class, was a skull struck in these metals, and would suspend from a chain about the neck. Since archery was considered not only a favored sport but also served to train Japans warrior class in weapon dexterity, it ranked next to proficiency with the Samurai sword. These were considered “National Treasure Pastimes” so it would only follow that the youth of Germany in their desire to be an elite entity would be vigorously enthused about learning all they could about the archery skills of the Samurai. Thus, when Herr Schnell received the order from the Reich-JugendFuhrer, he saw to it that the pieces were made to his highest standards. Just like American Boy Scouts received merit badges for proficiency, so did the H.J. This badge could be considered exactly that...an award for excellence in Japanese style archery. To wear this petite skull marked the wearer as an expert exponent (extraordinaire!) in this age old art. The medallion is very small about (one inch high). The detail is great! Having been produced in Germany, the silver ones are stamped with the 925 silver designation on the back of the jaw. This is an item that is important in historic tradition and today quite rare indeed. Just as rare in bronze as in silver."

    И ничего удивительного. Ведь Япония и Германия были союзными государствами и плотно взаимодействовали. Всё было намного интереснее и насыщеннее, чем Вам представляется.
     
  8. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    80
      продані:
    67
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия

    Резззко, уважаемый....! :)

    Вы считаете ,что скопированный кусок текста с красивой легендой
    (кстати -кем и где написана эта легенда?)о самурайском духе среди ГитлерЮгенда -
    здесь примут "на ура", как явное доказательсто ?
    Ничуть не бывало!
    Поехали по пунктам, раз Вы так хотите притянуть черепок к Рейху...

    1. Некий Franz Schnell, на которого ссылается абзац,
    был всего-навсего - ювелиром. И никак не производителем наградняка в III Рейхе.
    А следовательно ,любой и каждый мог нарисовать ему свой дизайн и заказать какую-хочешь цацку из драгметалла. Лишь бы деньги платил заказчик...
    Неужели вы так наивны, что верите единичному упоминанию ,даже без фото?...
    ( В Украине говорят - "На сарае написано "х@р", но там его нет...Только дрова лежат".:)

    2. Покажите хоть одно упражнение по стрельбе из лука - в книгах о воспитании и подготовке DJ и HJ ?
    (Саму книгу я даже вам показываю - где собраны абсолютно все нормативы спортивные и туристические...)

    3. Покажите хоть одно фото , с соревнованиями ГЮ по стрельбе из лука ?
    (примерно, как я показываю фото стрелковых соревнований)

    4. Покажите хоть один знак еще из этой серии, когда -либо предлагавшийся на всем пространстве Инета ?

    5. Покажите этот знак в полном каталоге фалеристики Германии , Андре Хюскена.
    ( каталог показал)

    6. Покажите еще хоть один знак наградной (а по вам,так он и в серебре был и в бронзе), на котором бы стояла непонятная иероглифина...и ничего -немецкого?

    Надеюсь ,вам хватит вопросов, чтобы заняться действительно изучением движения ГЮ,
    а не просто "притягиванием за уши"...
    А если не хватит - тоже все просто.
    Можете наплевать на все вопросы и тешить себя мыслью - о владении мега-раритетом...:smile_6:

    Засим - успехов. Вышел из дисскуссии.
     

    Images:

    leistungsbuch.jpg
    7,_Hitlerjugend.jpg
    img_3630.jpg
    Днепровец, thomas wenzel, slava2008 та ще 1-му подобається це.
  9. OldBushmills

    OldBushmills Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    Как пишет этот же сайт, Franz Schnell был одним из самых передовых проектировщиков серебряных изделий - знаков различия - для многих крупных компаний. (Herr Schnell was one of the foremost designers of silver items for many of the major insignia companies). Вот ещё об этом ювелире: http://www.germaniainternational.com/makering.html
    Так что он не был производителем нагрядняка, но сотрудничал с производителями. По сведениям этого сайта опять же.

    И я собственно не являюсь владельцем этого кулона, а просто хотел проверить, насколько правдива информация про него. Так как сайт вроде бы серьёзный http://www.germaniainternational.com/
     
  10. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    мдя.
    первое. выставлять в темах не свои предметы - запрещено правилами.
    второе. как ни старался я привязать ЭТО к ТР - не получается. перенесу я это в Современщину, пока не будет доказано обратное.
    третье. описание с УВАЖАЕМОГО сайта болше всего смахивает на рекламу с целью спихнуть. осталось добавить что молодежь в ГЮ набирали исключительно в Японии.
    и последнее. такое корявое исполнение не совсем смахивает на уважаемого в германии разработчика и ювелира.
     
  11. RedMask

    RedMask Leutnant

    Повідомлення:
    4.375
    Адреса:
    Украина
    Я уже писАл выше, что это нормальный японский значок за победу в соревнованиях, не современный скорее всего, 20-30-х годов, школьный или университетский (армейские, как правило, были из серебра и исполнены на более высоком уровне).
    Но уважаемый ТС этого слышать не хочет, конечно, красивая легенды немецкого дилера звучит куда как правдоподобней. :smile_6: