Помогите найти могилу деда - Максима Андреевича Пыхова, погиб 31/12/1943, похоронен в Б.Белозерке

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Светлана Ф., 18 тра 2017.

  1. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    Здравствуйте


    Прошу помочь установить месторасположение захоронения моего деда - гвардии майора Максима Андреевича Пыхова, 1903 года рождения. Согласно похоронке он погиб 31 декабря 1943 и захоронен на кладбище села Большая Белозрка.
    Izvetsenie.jpg
    Просматривала все возможные источники - имени его не нашла. Очень хочу посетить место гибели деда. Заранее признательна за любую помощь.

    http://podvignaroda.ru/?#id=21958407&tab=navDetailManAward

    Пыхов Максим Андреевич 1903г.р.

    Звание: гв. майор
    в РККА с 1925 года Место призыва: Козельский РВК, Орловская обл., Козельский р-н
    Место службы: 37 гв. тп 15 гв. мехбр 4 гв. мехк БТ и МВ 3 УкрФ
    № записи: 21958407
     
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Диаметр 23 мм, пластмасса, металлизированное покрытие, металлическое ушко Фото на листе в клетку для...
      100 грн.
    3. Коп . Все почищены , крепкие , можно использовать по назначению ....
      300 грн.
    4. Состояние на фото
      35 грн.
    5. Состояние на фото
      50 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.940
    Адреса:
    Лісостеп
    Записів про нього в ОБД досить багато, в окремих вказаний як підполковник (схоже, не встиг звання отримати): https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=T~пыхов*&n=T~макс*&s=T~анд*&entity=000000000000001&entities=19

    Але в списках поховань не світиться. :confused:

    Можливо, дані в списках поховання записані з помилкою. Це поховання у Великій Білозерці, передивляйтеся всі записи, перевіряйте на предмет неправильного внесення даних, так часто буває.

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83818113
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83818174
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83820864
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83821355
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83822431
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83822933
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83823759
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83824304
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83824498
     
    ASKOT1 та Светлана Ф. подобається це.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    В КП - по Калужской области, вероятно, по месту призыва.
    Однако, вероятно, похоронка ушла жене в Куйбышев, нотариально заверенная копия сделана в Куйбышеве.
    Сохранилась похоронка?
    По месту жительства жены в КП не проходит, вероятно, поэтому и не увековечен, военкомат не отослал данные на увековечивание. Возможно, потому, что призывался в другом военкомате. Возможно, потому, что в военкомате не было извещения о гибели. Такой вывод можно сделать на основании того, что копия извещения заверена нотариально, вероятно, в частном порядке, для оформления пенсии. То есть, извещение пришло прямо в семью, минуя военкомат. Копию составлял, вероятно, заявитель, потом нотариус заверил, почерки разные.
    Если был похоронен на кладбище, то, возможно могила до сих пор там, и должна быть, по идее, одиночная. Как-никак целый замкомполка.
    Надо у местных узнавать, есть ли воинские захоронения на кладбище сейчас и что известно о ранее там расположенных, был ли перенос. Могли перенести в братку. Если имя на могиле на момент переноса и было, то возможно, потерялось со временем, а в списках увековеченных его не было по вышеуказанным причинам. Поэтому и не пробивается он нигде. Надо на местных выходить.
    Вот, как-то так, думаю.
    Как увековечивали можно почитать здесь - https://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/
     
    Останнє редагування: 18 тра 2017
    ASKOT1, Светлана Ф. та Allex761 подобається це.
  5. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    ==========================================


    Уважаемый Alex761

    Спасибо за Ваше сообщение - буду читать ссылки.

    Мне известно, что гв.майор Максим Андреевич Пыхов, мой дед, перед войной служил в Монголии. У него была бронь до конца войны, но он написал семь рапортов с просьбой отправить его на фронт. Он попал на фронт в октябре- ноябре (???) 1943.

    Да, Вы правы - он был представлен к званию подполковника и двум орденам - он писал об этом: поэтому в некоторых документах он значится как майор, в других - как подполковник. В документах Орден я нашла только один - Великой Отечественной Войны 1й степени, документы о награждении датированы мартом 1944 - то есть после его смерти.

    Еще мне известно, что он менял своё имя на Михаил (перед войной, в Монголии), ему так нравилось больше; но все документы, которые мне удалось найти были на имя Максим.

    В 1980 году мы писали в архив, в Подольск, но ничего нового не получли.

    Ещё раз хочу поблагодарить Вас за информацию.
     
    Allex761 подобається це.
  6. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    ============================
    Уважаемый mastak-ua

    Спасибо за Ваше сообщение .

    Мой дед, гв.майор Максим Андреевич Пыхов перед войной служил в Монголии.На фронт в октябре- ноябре (???) 1943 он отправился из Монголии, а его жена с двумя дочерьми 8 и 6 лет из Монголии уехала в Куйбышев, по месту своего рождения.

    Я находила имя деда в 3- ем томе Книги Памяти - область не помню (сейчас ищу наименование) , но и там место захоронения было указано как "Кладбище с. Б. Белозерка, Запорожская область".

    Спасибо за рекомендации.
     
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Вероятно, Вы видели эту запись - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=461102152
    Это как раз 3-ий том.
     
    ASKOT1 та Светлана Ф. подобається це.
  8. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    ===
    mastak-ua, спасибо. Да, я читала именно этот лист КП. Я его не сохранила, так как там не было новой информации.
     
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Есть в Большой Белозерке братка на кладбище.
    Думаю, что на этом.

    Screenshot_11.jpg

    Вот она.

    91_big.jpg

    Она же в ОБД - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83823759&page=2

    Возможно, именно на этом кладбище и был похоронен Пыхов (в Б. Белозерке есть и другие кладбища). В списках его нет.

    Однако в Б. Белозерке есть еще такая могила - http://wikimapia.org/25744238/ru/Братская-могила-советских-воинов
    На нее недавно добавили фамилии.

    "Здесь похоронены воины Красной армии, павшие смертью храбрых в боях за освобождение села Великая Белозёрка 1941-1945 гг.
    Похоронено 2.136 воинов, из них вначале была внесена большая часть имен, а 9 мая 2012 года благодаря сыну и внукам захороненного здесь же лейтенанта Пирматова Куранбая (имеется вывеска) внесены оставшиеся 863 имя воинов."


    Добавлены фамилии, вероятно, на основании обработки архивов. Т. е., далеко не факт, что солдаты именно там похоронены. Просто добавлены фамилии на одну из браток. Поэтому одни и те же фамилии могут быть на нескольких братках. Сейчас некогда разбираться, да и надо списки иметь, но думаю, там сейчас смесь фамилий из разных браток.
    Всего в Б. Белозерке в ОБД пробиваются девять браток - https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000100000000000&entities=9&fulltext=белозерка камен*

    Эти солдаты могут быть похоронены и в других могилах, как могут быть и не похоронены в них, а остались по месту первоначального (времен войны) захоронения или, даже, остались непогребенными. Так, к сожалению, проходило увековечивание. Иногда солдат записан, а его останки находят в нескольких километрах от, якобы, места захоронения где-нибудь в траншее или воронке. С теми, кто погиб зимой, вообще отдельная история. Их могли "хоронить" уже по весне, местные жители, стаскивая крюками в близлежащие окопы и воронки. К Вашему деду это вряд ли относится.
    В связи с тем, что на братку добавлялись фамилии, Пыхов может быть и добавлен на плиты, т. е. надо просить полный список фамилий. Они могут быть в сельсовете.
    Наиболее вероятно, что Ваш дед может быть похоронен в могиле на кладбище. Возможно, что сохранилась и его индивидуальная могила (если она была).
    В ОБД иногда встречаются схемы захоронений, если бы такая схема была, то установить было бы легче. Если схема и есть, то она, вероятно, в ЦАМО, где нибудь в донесении полка о гибели.
    Если хотите навестить могилу, то советую заранее связаться с кем то из местных, кто знает историю села (школа, сельсовет и т. д.), чтобы по Вашему приезду Вам могли показать и рассказать, а также, возможно, они знают какие захоронения были на кладбище и есть ли воинские захоронения на других кладбищах.
     
    Останнє редагування: 18 тра 2017
    ASKOT1, Светлана Ф. та Allex761 подобається це.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Наградной лист от 25.12.1943 г., в нем указано, что раньше не награждался, так что, думаю, второй орден - легенда.
     
    ASKOT1, Светлана Ф. та Allex761 подобається це.
  11. BUGOR60

    BUGOR60 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    168
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    285
    Повідомлення:
    726
    Здравствуйте. 9 мая 2017 год. Б. Белозерка.
    Изображение 158.jpg Изображение 146.jpg Изображение 147.jpg Изображение 155.jpg Изображение 157.jpg
    Изображение 122.jpg
     
    ASKOT1, Светлана Ф., Allex761 та 2 іншим подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    А фото всех плит есть? Нужную фамилию не проверить.
     
    Светлана Ф. подобається це.
  13. BUGOR60

    BUGOR60 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    168
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    285
    Повідомлення:
    726
    Плит очень много, все не фотографировал.
    Изображение 151.jpg Изображение 152.jpg Изображение 153.jpg
     
    ASKOT1, Светлана Ф., кичкас та ще 1-му подобається це.
  14. кичкас

    кичкас Obergefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Братка в с. Великая Белозерка, с/з им. Гагарина
    Безымянный.png братка.png
    Сюда перезахоронены из гражданского кладбища:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83821355&page=2
    ст. лейтенант Васильев Илья Васильевич
    лейтенант Глобенко Александр Николаевич
    лейтенант Гребнев Олег Кириллович
    мл. лейтенант Деревянкин Константин Николаевич
    лейтенант Егоров Петр Егорович
    гв. лейтенант Линзель Анатолий Александрович
    ст. техник-лейтенант Фроленков Алексей Ефимович
    мл. лейтенант Давыдов Николай Иванович
    мл. лейтенант Райский Виктор Иванович
    лейтенант Тулупов Иван Петрович
    гв. капитан Набоков Николай Дмитриевич
    капитан Лобань Андрей Дмитриевич
    капитан Рубин Вениамин Леонтьевич
    майор Гашимов Аламдар Рза-оглы
     
    ASKOT1, Светлана Ф., mastak-ua та 2 іншим подобається це.
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.940
    Адреса:
    Лісостеп
    Юлдашев, який похований (по донесенню) там же, де і Пихов, увічнений на братській могилі в центральному парку:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83821351
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55776393

    Писалося на форумі, що по тамошніх похованнях багато плутанини (пост 134): :rolleyes:
    https://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/page-6#post-5199979
     
    Светлана Ф., ASKOT1, mastak-ua та ще 1-му подобається це.
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Там же - це у с. Велика Білозерка, що він похований саме на кладовищі, так само як Пихов, у донесенні не зазначено.
     
    ASKOT1 та Светлана Ф. подобається це.
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.940
    Адреса:
    Лісостеп
    Може і так. Хтозна, що там малося на увазі, коли те донесення писалося. :rolleyes:
     
    Светлана Ф. подобається це.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Да там, вроде как, все 307 человек по списку с гражданского кладбища.
     
    Светлана Ф. подобається це.
  19. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    =====
    С кем возможно связаться и к кому обратиться?
    Очень давно захоронение М.Пыхова искала моя мама (его дочь), потом я.
    Документы есть, а могилу не нашли.
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Обратитесь к форумчанам, которые выложили фото выше. Возможно, они подскажут.
     
    Светлана Ф. подобається це.
  21. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    ========
    =========
    Здравствуйте, @BUGOR60

    Спасибо за фотографии. Теперь я увидела это место - Большая Белозерка
    На первой фотографии фамилии на плите обрываются на букве "П". Нет ли у Вас снимка справой части плиты?
     
    Останнє редагування модератором: 19 тра 2017
  22. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    ==================
    =======
    Уважаемый Кичкас

    Вы писали в посте 134 от 14 мая 2014
    https://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/page-6#post-5199979

    о захоронениях воинов, которые погибли в боях за период с 22 по 27 ноября 43г. из 37 гв. танкового полка и похоронены Б. Белозерка Запорожской обл.
    Майор Максим Пыхов был заместителем командира 37 гв. танкового полка и погиб там же 31 декабря 1943.
    Нет ли у Вас информации, которая поможет установить место захоронения майора Максима Пыхова или дайте, пожалуйста, рекомендацию к кому я могу обратиться?
     
  23. BUGOR60

    BUGOR60 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    168
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    285
    Повідомлення:
    726
    В ближайшее время специально проеду в Б Белозерку, пройду просмотрю плиты, сделаю фото, потом отпишусь о результатах.
    Постараюсь взять номера телефонов людей (если получится) , которые могут чем то помочь.
     
    Светлана Ф., Allex761 та mastak-ua подобається це.
  24. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    ==
    Здравствуйте, BUGOR60

    Я Вам очень признательна за помощь. Для меня найти могилу деда очень важно.

    Моя задача минимум - наийти могилу деда, если не найду - увековечить его имя на плите одной из братских могил в Большой Белозерке; показать фото могилы/плиты его дочерям - 82 года (моя мама) и 80 лет (моя тетя).
    Моя задача максимум - привезти их на могилу деда. Я знаю, это очень сложно: очень большое расстояние, их возраст и болезни. Но они его помнят, трепетно хранят письмо и фотогафию с фронта и до сих пор оплакивают. Часто высказывают сожаление, что не смогли попрощаться с отцом.

    Я не знала его, но он в моей душе и моих мыслях всегда.

    К сожалению, я сегодня не могу соединиться с podvignaroda.ru - я читала там описание его подвига и как он погиб; я перешлю Вам копию когда смогу скачать - может даст какие-либо подсказки к поиску.

    Спасибо Вам за участие и жду вестей от Вас.
     
    =Дядя Фёдор= подобається це.
  25. Светлана Ф.

    Светлана Ф. Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Дублин
    Здравствуйте

    Прикрепляю Наградной лист г/м М.Пыхова, который взяла с сайта http://podvignaroda.ru/?#id=21958407&tab=navDetailManAward
    Nagr List M.Pihov.jpg

    В деталях Наградного листа описан бой у с. Большая Белозерка на подступах к Днепровке.
    Даты на документе я не вижу, но mastak-ua в посте 9 написал:
    "Наградной лист от 25.12.1943 г., в нем указано, что раньше не награждался...".
    Вверху Наградного листа есть надпись карандашом "Посмертно".
    В письме домой г/м М.Пыхов успел написать , что представлен к награде. 31 декабря 1943 он погиб там же, у с. Большая Белозерка.
    Больше сведений о нем, его гибели и его захоронении у меня нет (кроме похоронки, которую я прикрепила к первому сообщению в этой теме).
    Здесь несколько раз упоминались различные источники, в частности "Донесения о потерях". Пожалуйста, дайте ссылку по которой можно найти эти источники.
     
  26. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Смотрите оборот НЛ.

    filterimage.jpg

    https://www.obd-memorial.ru/html/se...&s=T~андр*&entity=000000000000001&entities=19
     
    Светлана Ф. подобається це.