подскажите по фотографии

Тема у розділі 'Сухопутні сили РСЧА', створена користувачем Справжній, 14 лют 2013.

  1. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    Що за форма на лейтенатці? Медицина чи зв’язківець?
     

    Images:

    Федоренко.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Радянська медаль за взяття Кенігсбергу. Подвійна колодка. Рідний збір, промзвено та колодка запаяні....
      750 грн.
    2. Німецький значок DLRG з емаллю. Рідкісний тип!
      400 грн.
    3. Шпанга 4 года службы в Вермахте. Медаль и орёл магнитные. Шпанга в хорошем состоянии. Стартовая цена...
      3900 грн.
    4. Третій Рейх. Золотий знак почесного члена Гітлерюгенд "золото". Люксовий стан. Класика.
      18000 грн.
    5. Тяжёлый металл, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услу...
      420 грн.
  3. sokyrnyk

    sokyrnyk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    Дніпропетровська область
    По-моему, погоны узкие - носили офицеры юстиции, медицинской, ветеринарной и административной службы.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    А що за форма на ній?
     
  5. sokyrnyk

    sokyrnyk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    Дніпропетровська область
    Платье обр. 1944 г.
     
  6. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    а можна його якось побачити в інших фото чи ще як? Які були до нього? Воно суто офіцерське чи ні?
     
  7. Запорожець

    Запорожець Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    3.957
    Адреса:
    Київ
    1 людині також подобається це.
  8. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    Дуже дякую! Знач медицина! І тільки для офіцерів!
     
  9. alex_welt

    alex_welt Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Nord Ukraine
  10. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Насколько мне известно, номера полков красноармейцы на петлицах носили до 1935 года. Причем именно рядовые красноармейцы. Остальные носили на петлицах знаки различия: для высшего командного состава — ромбы, старшего — прямоугольники, среднего — квадраты и младшего — треугольники.
    После 1935 года на петлицах буквенно-цифровые аббревиатуры носили только курсанты.
    Так что это похоже фотография до 1935 года.
     
    Справжній подобається це.
  11. alex_welt

    alex_welt Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.548
    Адреса:
    Nord Ukraine
    Огромное спасибо.. Это слегка меняет дело..
     
  12. UgraMan

    UgraMan Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Эннск, Россия
    Приветствую, комрады!
    Посмотрел по справочникам. Треугольники понятное дело, означают принадлежность к младшему командному составу. Но более сказать не могу. Вопросы:
    1. Цифра 55 что означает?
    2. Погоны не предусмотрены?
    3. Что за знак на груди?
    4. Когда примерно была сделана фотография?

    Спасибо! 9.jpg
     
  13. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    2. Да!
    3. ГТО
    4. От 1931-го до 1943-го
     

    Images:

    GTO.jpg
  14. UgraMan

    UgraMan Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    Эннск, Россия
    INick, Благодарю Вас!
    Про цифру 55 хотя бы версии будут?
     
  15. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    А тему всю прочитать? Пост №9
     
    Справжній подобається це.
  16. Марк Аврелий

    Марк Аврелий Gefreiter

    Повідомлення:
    148
    Адреса:
    Кривой Рог
    Известно, что шифровок было много, они касались либо учебных заведений, либо частей. Попалась такая, что определить не могу. Командир, прошел финскую. На фото на петлицах буквы ШПМ, сзади подпись 1.04.1941 Ленинград. Изображенный на фото не подскажет - погиб в Польше в 1944. Может у кого есть информация?

    Собственно фото
     

    Images:

    IMG_0138.JPG
    Останнє редагування модератором: 4 січ 2014
  17. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    ШПМ слишком распространенная аббревиатура, что бы так вот на вскидку сказать. Есть более подробная информация, документы? Учетно-послужную карточку пробовали смотреть?
     
  18. Марк Аврелий

    Марк Аврелий Gefreiter

    Повідомлення:
    148
    Адреса:
    Кривой Рог
    Понятия не имею, где смотреть, в открытых Интернет-ресурсах ничего нет. ШПМ в основном выдает - "шатунно-поршневой механизм". Ш - школа, а вот дальше? Николай Иванович Третяк, работал в прессе, военный журналист в финскую, весной 1941 снова призван, собственно фото этого времени. В конце мая письмом сообщил, что Ленинград стал закрытым городом и скоро будет война. В Польше в конце 1944 умер в госпитале от ран, собственно пока все что есть. Буду признателен за любую информацию
     
  19. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    ШПМ это и "школа пролетарской молодежи", "школа партийной молодежи", "школа подрывников-минеров". Учитывая, что он военный журналист, скорей всего более политизированное учреждение, ближе к "школа партийной молодежи". Военные журналисты все партийные, беспартийных там не было.
    Смотреть надо в первую очередь в открытых базах данных. Но для поиска там нужны все-таки более конкретные данные, например
    ОБД "Мемориал" (база данных погибших и пропавших без вести) http://www.obd-memorial.ru/html/default.htm выдает трех Третяков Николаев Ивановичей, но никто из них не погиб в 1944. Возможно у вас не совсем верная информация о времени гибели
    ОБД "Подвиг народа" podvignaroda.mil.ru также выдает нескольких Третяков.
    Во всех этих ОБД выложены отсканированные копии архивных документов.
    Что бы подробней в этом разобраться нужно как минимум знать дату рождения, каковую вы не выложили.
    Еще момент, если он ваш близкий родственник, то для поиска учетно-послужной карточки (где указан весь его служебный путь) рекомендую обратиться к камраду Kollekcioner, вот его тема http://reibert.info/threads/Пробивка-Советских-Наград.79229/ (хочу предупредить сразу, писать лучше ему на е-мейл, он на форуме не постоянно сидит)
     
  20. Марк Аврелий

    Марк Аврелий Gefreiter

    Повідомлення:
    148
    Адреса:
    Кривой Рог
    Большое спасибо! Мемориал и Подвиг народа выдает не тех, я проверял, соберу больше информации, тогда что-то будет проясняться
     
  21. Казачонок

    Казачонок Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Возник ряд вопросов.
    1. Какое воинское звание у человека на фото?
    2. Приравнивался ли директор-полковник НКПС в годы ВОВ к полковнику РККА?
     

    Images:

    01.jpg
    Останнє редагування: 12 січ 2014
    Bogun подобається це.
  22. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Фельдшер. До 02.01.1943 года это воинское звание военно-медицинского и военно-ветеринарного состава РККА. Постановлением ГКО СССР № 2685 от 02.01.1943 г. "О введении персональных воинских званий военно-медицинскому и военно-ветеринарному составу Красной Армии" для среднего, старшего и высшего военно-медицинского и военно-ветеринарного состава Красной Армии были введены новые воинские звания: мл.лейтенант медицинской службы, мл.лейтенант ветеринарной службы и т.д. http://gossluzhba.narod.ru/ranks/ussr/vz/index.html
    Нет. Это персональное звание. Введено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04.09.1943 г. "О введении персональных званий и новых знаков различия для личного состава железнодорожного транспорта" для личного состава Народного Комиссариата Путей Сообщения СССР. http://gossluzhba.narod.ru/ranks/ussr/
     
    Останнє редагування: 12 січ 2014
    Казачонок подобається це.
  23. Казачонок

    Казачонок Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Благодарю за ответ. Однако, есть пару моментов, вызывающих сомнения.
    1. Если в вашем сообщении речь идет о "военфельдшере" (а именно такое звание сущ. в указанный вами период), то, во-первых, странно, что в листе написанно именно "фельдшер" без приставки "воен" (причем после должности ст. санинструктора, обычно пишут звание-должность, а не наоборот). Во-вторых, обратите внимание на его образование - 4 класса до войны, потом курсы военфельдшеров. С учетом того, что звание военф. приравн. к лейт., не кажется ли вам это странным?
    2. По директору-полковнику. Существовали НПА периода ВОВ, по сути приравн. службу в НКПС к службе в РККА. К примеру, приказ 0290/с-37/цз/0134 16.4.42 (постановление ГКО 1095/с 3.1.42) "О переводе личного состава военно-восстановительных организаций НКПС на положение состоящих в рядах Красной Армии".
    Выдержки оттуда:
    Все войсковые организации, как существующие, так и вновь формируемые, общей численностью 167 тысяч передать НКПС'у согласно ведомости приложения № 2.
    24. в целях повышения дисциплины среди личного состава специальных подвижных восстановительных и эксплуатационных формирований НКПС, перевести весь личный состав на положение состоящих в рядах Красной Армии специальных подвижных восстановительных и эксплуатационных формирований НКПС: головных восстановительных отделов (гвоты), головных ремонтных поездов (горемов), поездов по ремонту связи (связьремов), поездов по ремонту водоснабжения (водремов), поездов по ремонту подвижного состава (подремов), военно-эксплуатационных отделений (ВЭО) как передвижных, так и стационарных, мостопоездов, строительных и монтажных поездов, военно-восстановительных служб и участков дорог, управлений восстановительных работ уполномоченных НКПС на фронтах и Главного управления военно-восстановительных работ НКПС, распространив на них действие уставов Красной Армии - дисциплинарного, караульной и внутренней службы, статей уголовного кодекса "О воинских преступлениях", а также всех льгот по налогам и пенсии, которыми пользуются военнослужащие и их семьи.

    http://www.soldat.ru/doc/gko/text/1095.html

    Плюс важно помнить, что в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 апреля 1943 года «О введении военного положения на всех железных дорогах» все рабочие и служащие железнодорожного транспорта на период войны считались мобилизованными.
     
    Останнє редагування: 12 січ 2014
  24. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Как писарчук написал, так и есть, видимо для него нет разницы, "фельдшер" или "военфельдшер". Еще не такие вещи встречал :) Опять же, там ясно написано, что он окончил курсы военфельдшеров. Вы думаете человеку не присвоили звание "военфельдшер" после окончания этих курсов, хоть и имел 4 класса образования? Целый маршал Ворошилов К.Е. тоже только земскую школу заканчивал. :)
    Правильно, считались. Только мобилизованными на трудовой фронт. Железнодорожники имели бронь от службы в Действующей Армии. Поэтому их и приравнивали сначала, до сентября 1943. Но потом, когда Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04.09.1943 г. "О введении персональных званий и новых знаков различия для личного состава железнодорожного транспорта" были введены персональные звания, уже нет. А интересующее вас звание "директ-полковник" введено именно Указом от 04.09.1943, никак не раньше, когда еще можно было приравнивать, тем более с учетом того, что в РККА собственные железнодорожные войска имелись.
     
  25. Казачонок

    Казачонок Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Не уверен, что после окончания курсов военфельдшеров обязательно присваивали зв. военфельдшера. Смущает запись "ст. санинструктор". Сержантская должность в принципе. И не очень стыкуется со зв. военфельдшера. Думаю, надо уточнить кого выпускали курсы, был ли минимум по званиям.
    Мобилизация на трудовой фронт? Насколько знаю, офиц. такого понятия не было и то, что ввели доп. звания для НКПС в 43 г., не отменяет пост. ГКО 1095 от 42 г.
    Кстати, по зам. политрука. Знак различия действительно старшинский. Но вспомните сержанта ГБ - приравн. к л-ту.
     
  26. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Думаю запросто, ускоренные курсы, звание дали, а должности в части свободной еще нет.
    Ну что сравнивать с госбезопасностью. Такое приравнивание официально закрплено было. Согласитесь что нигде больше такого приравнивания не было.
    Про трудовой фронт некорректно выразился, а вот объявление на военном положении с одновременной мобилизацией всех железнодорожников было.
    http://zakon.law7.ru/base98/part9/d98ru9036.htm
    Но это же не означает, что все железнодорожные звания автоматически приравнялись к воинским!
    По поводу званий генералов и директ-полковников встретил интересное замечание ветерана-железнодорожника
    http://www.gudok.ru/zdr/175/?ID=637749&archive=25848
     
    Останнє редагування: 13 січ 2014