Подскажите по дымовым снарядам

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Vladimir-vrn, 31 жов 2011.

  1. Vladimir-vrn

    Vladimir-vrn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    485
    Адреса:
    Russia
    Что за вещества использовались в немецких дымовых снарядах 75 мм?
    В справочнике нашёл только схемы снарядов.
     

    Images:

    Nb.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
    2. Предмет без опасных веществ.Имеются клейма .Вес гильзы 1,6 кг.
      890 грн.
    3. Гільза не гнила має трохи ржавчину стан нормальний.
      200 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Крепкая.
      60 грн.
    5. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
  3. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Украина
    Пикриновая кислота прессованная в бумажном футляре или ТЭН флегматизированный прессованный в бумажном футляре и дымообразующее вещество
     
    1 людині також подобається це.
  4. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    677
    Адреса:
    Україна
    Как же Вы справочник-то смотрели? Рисунки из него нашли, а таблицы пропустили
     

    Images:

    75.jpg
  5. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    дымообразующее в-во - есть красный фосфор , прессованый в шашку .
     
  6. Vladimir-vrn

    Vladimir-vrn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    485
    Адреса:
    Russia
    И это я тоже видел.

    Уверены?
    Судя по схеме, которую я выложил, в снаряде слева - совсем иное устройство: в центре какие-то шашки, а вокруг - жидкость (даже показано, через что она залита в снаряд).
     
  7. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    Да и в том что справа его (красный фосфор , прессованый в шашку) нет..
     
  8. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    постсовок
    Дымообразующие вещ-ва, таки да, жидкости - хлорсульфоновая кислота, растворы серного ангридрида в ней или в серной кислоте.

    При их распылении образуется туман в результате взаимодействия с влагой воздуха и образования гигроскопических веществ, интенсивно поглощающих из него влагу.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    а может - раствор фосфора в сероуглероде? дает весьма некислый дым...
     
  10. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    постсовок

    Сероуглерод, как летучее вещество, быстро испаряется, а оставшийся фосфор быстро окисляется (при обычной температуре) и воспламеняется.
    Откуда-то тут дыму взяться?
     
  11. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    В амеровских источниках пишут так: 80/20 Oleum impregnated in pumice, smoke mixture (Пемза пропитанная олеумом), что, собственно, и подтверждает Третьяков...
    Совсем другое дело снаряды с вышибным донцем (как в агит-снарядах). Там твердая шашка! но состав???

    Олеум (Wiki)
    Диатомит (Wiki)
    Диатомит (Google Картинки)
     
  12. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    постсовок

    Там, скорее всего, жёлтый фосфор.
     
  13. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    ну, когда фосфор горит - дыму будет - хоть отбавляй. читал в статейке про какие-то стекл.шары к то ли миномету специальному, то ли это ампуломет был. опять же - были и бутылки с такой ядовой смесью.
    а обьясни - смысл в олеуме (зачем диатомиты-пемзы - ясно)? не так он уж сильно и дымит... да и удержать его еще нужно в чем-то. лучше б порошок йода с люминем.
     
  14. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    с фосфором уже зажигалка получается, но никак не дым.....
     
  15. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    постсовок
    При горении даёт с кислородом воздуха фосфорный ангидрид, который с влагой воздуха образует ортофосфорную кислоту, интенсивно поглощающую влагу из воздуха. В результате образуется, так сказать, туман.
     
  16. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.047
    Адреса:
    постсовок

    Олеум на влажном воздухе дымит, вследствие реакции между парами серного ангидрида (SO3) и воды.
     
  17. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    вроде все верно, однако!
    я конечно извиняюсь - но ты точно про белый/желтый фосфор? даже следовые количества его (чистый на вид стакан бзф-ки - т.е. фосфора там даже не намазка, а в трещинку насублимировалось) дают дым по интенсивности похожий на сигаретный. чтобы шел так сказать туман - нужен невьеб.. ну очень сильный туман или ливень (мы говорим за обьемы фосфора от 2мл).
    а вот олеум... может, у нас в лаборатории сухо, т.к. чего то там дыма не особо. ну есть легкий дымок над горлом - и то вблизи (аммиак над солянкой дымит повеселее)... и ладно бы осенью по сырости (хотя все равно на 100м точно не заметишь), а летом-то как? вот как окислитель олеум - это реальная вещь, водопоглотитель - великолепен.
    вот чего-то кажется - тут какая-то недопонятка.