BlackStrom - тактичні обвіси

Реклама на REIBERT.info

Подскажите чья гильза

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем MrJonsson, 26 гру 2008.

Сторінка 1 з 4
  1. MrJonsson

    MrJonsson Feldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Донбасс
    Попалась гильза похожая на мосинскую . На 12 часов-40; на 3 часа-40; на 6 часов-BS; на 9 часов-08.Заранее благодарен.:)
     
    MrJonsson, 26 гру 2008
    #1
  2. До 1945 - ММГ - Кулі та гільзи

    Цікаві лоти

    1. Макет Patrone 318 от pzb39
      Макет Patrone 318 от pzb39
      Макет Patrone 318 Разобран кинетически Горлышко плотное без трещин Пуля бронебойно-зажигательная
      250 грн.
    2. Гільза наган 7.62х38 капсульована
      Гільза наган 7.62х38 капсульована
      Гільза наган 7.62х38 капсульована, обжата біля ранта, оригінал під капсуль бердана. Лот 15 шт. Відпр...
      360 грн.
    3. ММГ макет PzB 40 .
      ММГ макет PzB 40 .
      ММГ макет PzB 40 , порох отсутствует, пуля не родная посажена на клей.
      200 грн.
    4. Холостые Маузер st+ (1/2.)43.eej.
      Холостые Маузер st+ (1/2.)43.eej.
      Сохран болотный, на фото. Болото , бои 44 г. В лаке 1943й клейма. 4 шт.
      399 грн.
    5. 7,92 × 57 Маузер планка
      7,92 × 57 Маузер планка
      Планка для швидкого заряджання набоями 7,92х57 мм Mauser. Доставка коштом покупця: УкрПошта, Нова По...
      15 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: Подскажите чья гильза

    А может все таки внизу SB, а не BS? Тогда это чех.. И скорее всего манлихер или маузер..
     
    Leut.Horn, 26 гру 2008
    #2
  4. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    зря вы немецкие патроны чехами ругаете;) sb это sellier und bellot, фабрика в г. schonebeck на elbe, годы производства 1916-18.
    а чехи это тоже sellier und bellot (после захвата чехословакии), но у них маркировка sbp и bxn, фабрика zbrojovka vlasim.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #3
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Он пишет цифра 40,это год,значит после захвата,и произведено все таки в Чехословакии.
     
    Leut.Horn, 26 гру 2008
    #4
  6. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    спорить не буду, но я еще никогда не видел гильз c маркировкой sb 40, самые позние встречались это sb 38. у меня колекция болшая этих гильз.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #5
  7. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    а точней по количеству я уже не считаю, килограмов около 20ти, это только k98 mauser, в отличном сохране, как новые;)
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #6
  8. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1537
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.918
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Это 6,5мм гильза от колландского "манлихера". Патрон 6,5х54R. Патрон голландского пр-ва, 1940 г., 08 - номер партии, BS - поставщик гильзовой латуни - Basse & Selve из г.Альтена... А общей сборкой боеприпасов занимался госарсенал Artillerie Inrichtingen.
     
    Kugel, 26 гру 2008
    #7
  9. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1537
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.918
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    2 Плохиш:
    И в 1940 году SB тоже выпускались(фото из иностранного источника)...
     

    Images:

    79257che2.jpg
    Kugel, 26 гру 2008
    #8
    1 людині також подобається це.
  10. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    интересно. у меня таких нет:( хочу толко добавить что с маркировкой sb еще есть фабрика филипинская. тоже производила в вмв амуницию.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #9
  11. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    теперь не успокоюсь..у меня такой нет:( на гильзе из вашего иностраного источника маркировка VI , а это немецкая фабрика rheinmetall-borsig ag, duesseldorf, ulmenstrasse 125 (адрес времен вмв). и эта гильза ничего общего с чехами и даже sb как производителя патронов не имеет. это что то другое. я уверен в этом. может это ваш голандский поставщик латуни? производитель гильзы на вашем фото VI - rheinmetall-borsig ag!
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #10
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1537
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.918
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    На "гильзе из иностранного источника" чешские клейма, на гильзе чешского производства... а не немецкого... И в данном случае IV означает в чешской системе маркировки всего лишь месяц производства данной партии патронов.
    Вплоть до 1942 года на оккупированных чешских заводах, во Влашиме и в Поважской быстрице, производились патроны на экспорт - в частности в Швецию. Поначалу выпускались в латунных гильзах(со штатными чешскими армейскими клеймами), а затем уже и в стальных лакированных гильзах с несколько отличной от стандартной немецкой маркировкой (см. на моём фото ниже).

    Далее. У Вас убеждение что гильза не чешская, а "что-то другое". Хм... Откуда такая уверенность?
    И почему так безапеляционно отвергаются чешское производство?

    Если хотите доказать немецкое производство данной гильзы, то надо всего лишь предоставить аналогичные SBные клейма завода Шёнебеке более ранних годов. Вот и всё.
    Если они у Вас есть - предоставьте их.

    Далее. По IV. Вы говорите что это Рейнметалл-Борзиг. Ок. Я так понимаю, что это код завода. Есть какая-то ссылка на эту инфу??? Может есть про I, II и III.... Поделитесь, плиз...
     

    Images:

    SB export.jpg
    Kugel, 26 гру 2008
    #11
  13. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    да есть у меня все даные, поверь;) надо сфотать просто гильзы мои (они у меня в банках, как огурцы). по маркировке сейчас сделаю pdf на depositfiles и дам ссылку. чехи никогда не ставили месяц производства на гильзах (как и другие тоже);) это не чешская гильза которая из иностраного источника. имхо. скачивайте маркировки (только немецкие!)
    http://depositfiles.com/files/gbzloqud0
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #12
  14. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Уважаемый Плохиш, в приведеном Вами документе сказанно, что римскими цифрами кодировался поставщик металла для гильз (причем стальных!). Так что прислушайтесь к мнению камрада Кугеля, представленная латунная гильза сделана в Чехословакии.
     
    Sammler, 26 гру 2008
    #13
  15. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    это 1936, вот несколко штук достал из банки..есть 1938 и еще какой то год. гильзы чисто немецкого производителя II (смотрите маркировку которую я дал на депозит). они все были с примесю (!) стали, я их лично магнитом даставал из воды! в конце войны вообще стальные. gut, пускай для вас в чехословакии, для меня в германии. правильно поставщик сырья. но я сомневаюсь чтоб чехословацкими патронами 1936 года ползовались немцы. хотя может наши трофеи взяли:D в 1936 немцы не поставляли сырье чехам.
     

    Images:

    DSCN0354.jpg
    Плохиш, 26 гру 2008
    #14
  16. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1537
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.918
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Вы не поверите.... такой заумный текст в ответ Вам набрал и тут бац... электричество вырубилось по всей фирме.... Гы...

    Но возвращаясь к нашей теме скажу что Вы предоставили неплохую ссылку. Но то что там написано Вы неправильно перевели. Повторю камрада Sammlerа - римские цифры - это не коды завода-производителя патрона, а код поставщика стали гильзы для производителя патрона.
    Да и с 1926 года завод в Шёнебеке имел свой стандартный Р-код - Р69. При чём здесь клеймо SB? На армейских(подчёркиваю армейских) патронах в Шёнебеке SB не штамповали... только могли на коммерческих. Но там обязательно указывалось рядом с клеймом SB, что это произведено в Шёнебеке...

    Далее. А какие же тогда по Вашему клейма ставили чехи на своих гильзах???? ОЧЕНЬ интересно на них взглянуть!

    Вопрос про латунные гильзы и магнит просто потряс. Интересно как тогда называется по Вашему данный сплав... стали, меди и цинка:eek:
     
    Kugel, 26 гру 2008
    #15
  17. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    может я и просмотрел фишку с переводом, но sb это была всегда немецкая фирма, а буква Р это после засикречивания фабрик. после войны чехи завладели фабрикой в праге и стали выпускать патроны для охотничих карабинов, по моему до сих пор выпускают.;). я не буду спорить. kugel, а что я назвал сплав чугуном?:) я не металург по ходу. я толко выполняю приказы:D я солдат. прикажут буду стрелять деревяными:D мне по фигу из дуба они будут сделаны или из осины. да вы и постарше меня наверное?
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #16
  18. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1537
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.918
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    ...заодно узнайте у кого-нибудь что за оружие оставило накол такой овальный на Ваших гильзах 1936 года... Может хоть это как-то поможет...
     
    Kugel, 26 гру 2008
    #17
  19. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1537
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.918
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Хм... какой новый взгляд на историю....
     

    Images:

    История SB.jpg
    Kugel, 26 гру 2008
    #18
  20. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    так немцы все это прикупили давно:D а капсуля чехам оставили.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #19
  21. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    все гильзы с немецких стрелбищ и позиций конца войны. у меня стальных куча тоже. они смешные после лежания в земле:) могу фотку вылажить такой смешной гильзы.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #20
  22. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1537
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.918
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Вы оправдываете свой Ник.
     
    Kugel, 26 гру 2008
    #21
    1 людині також подобається це.
  23. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    чем интересно?;) печенье я люблю, а варенье ненавижу. а вы свой оправдываете:D
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #22
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1537
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.918
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Это была шутка :)
     
    Kugel, 26 гру 2008
    #23
    1 людині також подобається це.
  25. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    приятно было пообщатся с разумным человеком. спасибо.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #24
  26. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Ну почему же. У меня есть польская аж 26 года. А что в них такого, срок годности истек, что ли?
    А ваши гильзы все-таки из Чехословакии.
    Посмотрите здесь: http://www.municion.org/ там заходите в fuego central (главное меню) потом выбираете подходящий калибр от 7,5 до 8 затем MARCAJES Q-Z. Там как раз имеются такие же клейма. Римские цифры - месяц производства.
     
    Солдат Швейк, 26 гру 2008
    #25
Сторінка 1 з 4

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info