Подъем фрагментов бомбардировщика ИЛ-4

Discussion in 'Військова археологія' started by nikitamodelist, Nov 19, 2017.

  1. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    544
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    1,067
    Messages:
    1,627
    Location:
    Украина
    Собственно в октябре прошлого года на Житомирщине поисковики ВГО Союз Народная Память был произведет подъем самолета ИЛ-4(точнее то что от него осталось)
    Эта история началась с того,что к нам обратился представитель агрофирмы и сообщил о фрагментах алюминия на поле,где они работали.Так же он рассказал о воспоминаниях местных жителей про упавший во время войны в том районе самолет.
    Была совершена разведка и с помощью магнитометра на поле было локализовано место с крупным глубинным сигналом.
    Также на поверхности было найдено много фрагментов алюминия и других деталей,что подтверждало информацию о падении самолета.
    И спустя пару месяцев,наша группа выехала на место
    Директор агрофирмы(как в истории с СБ-2)почти полностью взял на себя обеспечение проведения работ:нам предоставили жилье и питание,также предоставили технику и топливо

    Собственно приехав на место,разместившись,мы приступили к работе...
    Нам был выделен здоровый бульдозер с огромным ковшом,который срезал верхний слой грунта и мы могли видеть где есть перемес.
    Фрагменты самолета можно было найти прямо сверху
    Сначала ссылки с нашего сайта на видео и статьи,а потом я дополню дополнительными фото и описаниями:
    https://www.unm.org.ua/pobeda-v-vozduhe-oskolki-na-zemle
    https://www.unm.org.ua/poiskoviki-voo-soyuz-narodnaya-pamyat-stali-geroyami


    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    Варог, Iva, Volonter and 6 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ макет ППШ:сарайный сохран,деактив стволика,затвор-коп.
      9000 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Секторный магазин ППШ, склад. Всё целое. Клеймо Красный штамповщик
      1500 грн.
    3. 40 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      ЗІП ППШ. З'єднувальний (хвостовий) гвинт. Складске зберігання.
      45 грн.
    5. ММГ ППШ 1943 р.в. в доброму стані, рідкого дезактива від Балаклії. В комплекті сам ППШ та документ з...
      15000 грн.
  3. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    544
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    1,067
    Messages:
    1,627
    Location:
    Украина
    После того как срезали верхний слой и определили место самого сильного сигнала,нам в помощь приехал трактор,который должен был копать уже непосредственно в глубь
    По верхам нами было найдено большое количество мелких фрагментов самолета,но в большинстве они были сильно убитые(скорее всего химией которая применялась на поле)
    Экскаватор начал копать в том месте где был сильный сигнал,и после каждого пол метра мы щупом проверяли насколько бы близки к цели
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  4. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    544
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    1,067
    Messages:
    1,627
    Location:
    Украина
    В общем,после того как мы углубили на три метра,а по прежнему ничего существенного мы не нашли(а приборы показывали нам вниз)мы начали думать,что может мы чегото не понимаем(так как это был наш первый опыт по раскопкам самолета)
    Но прокопав еще около метра,ковш зацепился за чтото и тут мы поняли,наверно это он
    Это оказалась лопасть винта,дальнейшие роботы продолжались в ручную,чтоб не повредить то что там,ну и трактор уже особо не доставал,поэтому он опускал ковш вниз,а мы в него насыпали грунт и он его уже выкидывал наверх
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    Варог, Iva, Volonter and 6 others like this.
  5. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    544
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    1,067
    Messages:
    1,627
    Location:
    Украина
    После 3-4 часов работы,мы докопались до второй лопасти винта и стали видны фрагменты двигателя
    Грунт был очень тяжелый,так как это была глина и местами синяя глина
    Зачистив по максимуму,мы закончили второй день работ,так как на следующий день должен был приехать кран,для подъема самого двигателя
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  6. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    97
    Messages:
    29,655
    Location:
    Украина
    Очень интересно Вас читать,жду продолжения .
    Роботу делаете грандиозную!
    Респект !
     
    Чкалов, nikitamodelist and tms like this.
  7. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Messages:
    290
    Location:
    Зимбабве
    Охренеть глубина!!! Молодцы парни!!! С агрономом тоже повезло, не часто таких встретишь. Ждем продолжения.
     
  8. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    А від чого ці червоні смуги? Це залишки чогось, чи розмітка по розкопу?

    upload_2017-11-20_0-30-44.png
     
  9. Веселый_хохол

    Веселый_хохол Stabsgefreiter

    Messages:
    290
    Location:
    Зимбабве
    Балончиком походу метели каждый метр

    А на фото над головой я вообще стрелку вижу:)
     
    Last edited by a moderator: Nov 20, 2017
  10. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    544
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    1,067
    Messages:
    1,627
    Location:
    Украина
    Да это мы менти ставили,глубину и граници ямы так сказать
     
    minitarn3838 likes this.
  11. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    97
    Messages:
    29,655
    Location:
    Украина
    Какие Менты? Наверное опечатка" Метры" хотели написать наверное!?
     
    nikitamodelist likes this.
  12. Ruff

    Ruff Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    53
    Метки.
     
  13. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    544
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    1,067
    Messages:
    1,627
    Location:
    Украина
    Утром следующего дня мы преступили к работе
    Голова сельрады привез посмотреть на подъем детей местной школы
    Детям мы рассказали кто мы,чем занимаемся и зачем,рассказали и краткую историю про этот самолет:а именно что в тот день было сбито 4 самолета,но только один не полностью был растащин местными
    Далее приехал кран,мы закрепили тросы и начали подъем винта с остатками двигателя
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    Варог, Iva, Volonter and 6 others like this.
  14. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    544
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    1,067
    Messages:
    1,627
    Location:
    Украина
    И в конце подведу итог:
    Местные говорили,что самолет только без хвоста и одного крыла,а по факту оказалось что там только двигатель и то на 70% разобранный(прям над ним проходила мелиорация(глиняные трубки) и видимо когда ее прокладывали и наткнулись на двигатель и разобрали его на сколько смогли докопаться,так как видно,что детали не отломаны а сняты)
    Достав двигатель мы его почистили насколько это было возможно и приступили к поиску номеров,а номеров и различных цифр там было миллион))
    Потом доставив его на базу и еще более почистив мы нашли нужные нам номера,сам двигатель обработали/законсервировали
    Отправив данные о двигатели нам из архива даже сказали номер второго двигателя(так как на ИЛ-4 их было два)но вот по поводу кто был экипаж информации нет до сих пор,увы(((
    [​IMG]
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG][​IMG][​IMG] [​IMG]
     
    Last edited: Nov 20, 2017
  15. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Молодці. Не часто зустрінеш таку агрофірму, яка сама кличе пошуковців.
     
  16. Sweger

    Sweger Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    3,756
    Location:
    Житомир
    На сколько я понял это в районе с.Шевченко, Житомирской обл. верно?
    Я знал про это место. Копал там с рамкой несколько лет назад.Но подогнать технику и тд никто не решился, к тому же нет на это документов. К стати, в лесу неподалёку от этого места, есть место падения ещё одного самолёта. Яма, напичкана мелким алюминием, горелое. Все пищит.
    Рядом старенькая могилка с именами экипажа. если нужно, найду фото, когда то фотографировал. И отмечу место. Можно предположить что самолёты из одного подразделения, так как сбиты были почти в одно время (первая половина июля 41го).
    Если нужна доп. информация по тем местам, пишите в личку. поедем на место.
     
  17. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    544
    Лоты
      на продаже:
    37
      проданные:
    1,067
    Messages:
    1,627
    Location:
    Украина
    Да это район с.Шевченко,спасибо за информацию,я напишу если что в личку;)
     
    minitarn3838 likes this.
  18. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Messages:
    101
    Location:
    г.Киев
    Согласно записи из Именного списка безвозвратных потерь начальствующего состава 22-й АБД, 21-й ДБАП потерял за один день, 11.07.1941 года, в том районе пять экипажей (соответственно и пять самолётов) Да и местные рассказывали как Мессеры гоняли наших бомберов над селом...(((
    Кстати это не единственный случай массовой гибели экипажей бомбардировщиков дальней авиации в то время. За ошибочное решение по применению самолётов дальней авиации для штурмовки наступающих немецких войск, начальник авиации ЮЗФ был растрелян.
     

    Images:

    22 дбад 5.jpeg
    22 дбад 6.jpeg
  19. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Messages:
    101
    Location:
    г.Киев
    К сожалению, по рассказам местных механизаторов и как показал личный опыт по подъему остатков самолётов в том районе, практически все обломки самолетов были растащены местными жителями. Данный ИЛ-4 первоначально упал в болото. В результате не смогли вытащить остатки одного двигателя, он как якорь лопостями вцепился в глину... СБ-2 упал в ставок. По началу нам говорили, что его практически никто не трогал. Механизаторы раз пытались его вытащить, но порвали трос и оторвали часть хвоста. После чего эту затею бросили. На самом деле разбирали его все кому не лень. Из дюраля от расчёсок до лодок клепали. В результате от корпуса практически ничего не осталось, да и от вооружения тоже...
     
    Gasser, Iva, гринго80 and 4 others like this.
  20. JUMO-211

    JUMO-211 Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    ГОРОД ГЕРОЙ КИЕВ
    Как эту находку нашли на такой глубине? Георадар использовали? Как георадар этот предмет показал на глубине? Есть диаграммы?
     
  21. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Messages:
    101
    Location:
    г.Киев
    Для обнаружения места падения лучше использовать обычные приборы ("монетники"). Как правило, место падения определяется по скоплению мелких обломков дюраля, "очерчивается" квадрат на месте скопления обломков. Затем достаточно обычного магнитометра для локализации места залегания двигателей. Для обнаружения ИЛ-4 и СБ-2 использовались именно магнитометры.
     
  22. JUMO-211

    JUMO-211 Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    ГОРОД ГЕРОЙ КИЕВ
    но так же можно было капать до бесконечности. а георадар позволяет иметь картинку того что в земле есть.
     
  23. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Messages:
    101
    Location:
    г.Киев
    Имел возможность наблюдать за работой специалиста с георадаром. На снимке георадар так же показывает пятно скопления металла, а не рисунок танка или самолёта под землёй. Магнитометр фиксирует только чёрные металлы, т.е. локализовав место залегания двигателей мы можем определить место центральной части фюзеляжа. Дальше дело опыта и техники...
     
  24. JUMO-211

    JUMO-211 Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    ГОРОД ГЕРОЙ КИЕВ
    я не увидел фото георадара. Покажите мне как он показал. Меня интересует гоерадар в таком поиске. Я хочу понимать как он показывает.
     
  25. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Messages:
    101
    Location:
    г.Киев
    При локализации места падения данных самолётов не использовался георадар. Георадар использовался на других объектах. К стати неделю назад с помощью магнитометра локализовано место падения ещё одного ИЛ-4. На следующий год планируются работы по извлечению обломков...
     
  26. JUMO-211

    JUMO-211 Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    ГОРОД ГЕРОЙ КИЕВ
    Не люблю такие обломки. Я люблю вот такие движки из Болот - которые отреставрировать можно и запустить.
     

    Images:

    211.jpg
    mushichok likes this.