Почему отверстие не круглое?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 26 лис 2016.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.444
    Адреса:
    Київ
    Постоянно достает при сверлении тонокого металла треугольные или многоугольные отверстия.
    вот такие.
    Дырка.jpg
    Это происходит при полностью отцентрованном сверле в сверлильном станке.
    Сверло новое,острое с правильной заводской заточкой.

    Перерыл весь гугл и ничего толком не нашел.
    Чувствую есть какая то закономерность,о ней говорит Леонтьев но у него странная терминология не совпадающая с общепринятой,по этому пока я ее вам не выложу,что бы не сбивать вас с толку.
    Что скажете по этому поводу?
     
  2. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.528
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Для сверления листового металла, необходимо заточить сверло примерно так:
    001.jpg
    И будет Вам счастье.
     
    Той, Ph@ntom, Volynyaka та 5 іншим подобається це.
  3. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.093
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    ви в це вірите?
    завжди свого часу працюючи слюсарем отримавши свердла у інструменталці ішов і перетачував їх як треба. то було ще за совєтів. зараз мать становище ще гірше бо купляють не те що якісніше а те що дешевше
     
    gvv2309, gantz та Tayfun_U подобається це.
  4. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.444
    Адреса:
    Київ
    Это я знаю,и точу так.
    Вопрос о стандартном сверле.

    У меня сверла чесно стыриные и заточенные еще в 1987 г, новые.
     
    Останнє редагування модератором: 26 лис 2016
    .Fantom. подобається це.
  5. Штюбинг

    Штюбинг Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.631
    Адреса:
    Украіна, Запоріжжя
    Деталь закрепите
     
    gvv2309 та Tayfun_U подобається це.
  6. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Тут может быть только две причины - либо сверло бьёт, либо заготовка совается во время сверления, нужно жёстко крепить.
    Возможно шпиндель или патрон в станке люфтят.
    При советах существовали насадки для станков за счёт биения сверла позволяющие круглым сверлом сверлить квадратные дырки, и не только квадратные но треугольные и многогранные...
     
    Останнє редагування: 26 лис 2016
    gvv2309, gantz та Волверин подобається це.
  7. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.241
    Адреса:
    Украина
    Это происходит из за вибрации металла и сверла .Есть вумные термины , характеризующие данное действо . Что бы уменьшить биение нужно максимально жёстко закреплять заготовку . Есть другой , более геморный способ , но эффект получше . Вкладываем заготовку между 2 пластин текстолита , пластмассы , мягкого металла толщиной не менее 5 мм ( чем больше диаметр отверстия - тем толше должны быть пластины ) и стягиваем струбцинами максимально поближе к отверстию . Естественно хорошо закрепляем сию конструкцию . Вибрация сверла в этом случае минимально и отверстия получаются практически круглые .
     
    gvv2309, Ph@ntom, BenUA та 2 іншим подобається це.
  8. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.065
    Адреса:
    OdessaLand
    Это сверло по дереву, в простонародье перо.

    ТС у вас похоже длинное сверло, как сказали выше оно разбивает при вибрации или сильном нажиме изгибается. Попробуйте сверло обрезать на минимум и заточить.
     
    gvv2309, Штюбинг та Tayfun_U подобається це.
  9. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    651
    Адреса:
    Киев
    Спиральное по дереву Вы хотели сказать?...перьевое немного другой формы...
     
    gvv2309 подобається це.
  10. Dron1972

    Dron1972 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Украина
    Для дерева применяются свёрла с совершенно другой режущей кромкой, а на фото
    _AURUM_сверло для металла, просто заточено для сверления в дереве, и заточка почти такая как для тонкого листового металла, по этому его совет заточки проблему с угловатыми "дырками" решит на все 100%
     
    gvv2309 та _AURUM_ подобається це.
  11. Anatol_AA

    Anatol_AA Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.545
    Адреса:
    Київ
    Купите себе ступенчатое сверло и будет Вам счастье!
    http://prom.ua/Stupenchatye-sverla.html?no_redirect=1
     
    gvv2309 подобається це.
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.444
    Адреса:
    Київ
    Ребята!
    Спасибо за советы!
    Я могу просверлить отверстие,когда надо!
    Вы не поняли меня!

    Хочется узнать почему отверстие не круглое.
    Должно быть какое то теоретическое объяснение!
     
    _AURUM_ подобається це.
  13. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    сверло при работе по тонкому металлу теряет почти сразу направляющую-конус выходит наружу,а перья без опоры начинают вибрировать,ведь само сверло-по сути лента,скрученная в спираль,т.е.Очень не жесткая конструкция.Выходы-сделать угол заточки как можно тупее,примерно 75 град,и так называемый задний угол-чуть совсем должен быть,градус-два,Это помешает быстро врезаться,"зарываться" в металл."Стандартная" заточка-для железа средней твердости,толщиной больше диаметра сверла.
     
    Octopus, gvv2309 та _AURUM_ подобається це.
  14. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.065
    Адреса:
    OdessaLand
    Все мы поняли. За счет вибрации, разбивается заготовка.
     
    gvv2309 та gantz подобається це.
  15. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Справочник по металлобработке рулит.
    Там всё это расписанно с формулами векторами и интегралами....
    Глава так и назывется - сверление некруглых отверстий, либо -сверление многогранных отверстий.
    .
     
    gvv2309 подобається це.
  16. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.528
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Не в вибрации дело, а в отсутствии центра,такое происходит в том случае, когда длина заточенной части сверла (конус) оказывается длиннее чем толщина просверливаемого материала.
    Об этом написал камрад Briter выше.
    Поэтому проблему решают как обкладки, так и другая заточка сверла, сверло выше-не по дереву, а по металлу, и если обратить внимание на режущую кромку, то там сделан акцент на направляющей, которая будет находится в металле до тех пор пока режущие кромки не прорежут металл.
     
    gvv2309 та Dron1972 подобається це.
  17. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Причина така ж
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестиугольник_Сатурна
     
    gvv2309 та Tayfun_U подобається це.
  18. Аэродром

    Аэродром Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    Украина
    Не зажата заготовка или деталь которую сверлили ..... вот и вся причина .
    Выше правильно сказали - зажимать в тисках сильно нужно !
    Кстати Тиски по тб Тоже закрепляются болтами Обязательно .
    Были случаи - сверлили большим сверлом ,заклинило деталь и... тиски подергались и... полетели рядом ...
    Лично наблюдал :eek::)
     
    gvv2309 та Tayfun_U подобається це.
  19. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    о тисках-не обязательно,всё зависит от размеров.100-киллограммовые тиски сверло 8 не провернет,кроме того листовой металл в тисках не зажмёшь,его нужно просто прижимать,если есть возможность.Сверлите дома какой кронштейник мебельный и т.п,по месту,какие тиски?Умение заточить сверло под конкретную работу,а многие никак это не умеют,просто не понимая,как оно работает,позволяет сверлить почти всё,от стекла через металлы до бетона,даже подшипник и шарик от него можно просверлить.Варианты для листа уже описаны-типа пёрки по дереву и угловая заточка.В ответственных конструкциях-спецсверло-коронка с направляющим сверлом,заодно шайбочку получаем как отход производства.
     
    gvv2309 та _AURUM_ подобається це.
  20. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Если по уму, то ещё и на разные диаметры свёрл нужно ставить разные обороты.
    .
     
    gvv2309 подобається це.
  21. Dron1972

    Dron1972 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Украина
    О ! сколько шуму "дырка" Угла творящая наделала ;)
     
    Барс-Дима та gvv2309 подобається це.
  22. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    ага.А ещё есть спецсвёрла с простой приспособой для сверления сразу треугольных,квадратных,шестигранных отверстий.И вообще очень много простого на первый взгляд-не так уж просто на самом деле.
     
    gvv2309 подобається це.
  23. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.444
    Адреса:
    Київ
    Спасибо камрады!
    Вы помогли разобраться.
    Если одинаковая информация приходит из разных источников,значит все правильно.
    Вот что я понял

    Если размер режущей части сверла больше или равен толщины металла,отверстие не будет круглое!
    htmlconvd-J3tCuG_html_m30311abb.png

    Этим правилом можно пользоваться всегда,при сверлении отверстий.
    Леонтьев в своем видео говорит об этом,вот только он части сверла называет на своем сленге,что приводит к неуверенности в его объяснениях.
     
    _AURUM_ подобається це.
  24. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    Леонтьев шарит в металлобработке очень глубоко,как бы знаю его лично достаточно давно,это человек из ряда-талант в соем деле.У его только один недостаток.Местожительства.
     
    Tayfun_U подобається це.