По Холодній зброї

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем урк, 25 січ 2011.

  1. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
    Багато хто задається питанням що таке ХО і які критерії існують для ХО
    думаю це допоможе розібратись:)



    МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ МІНІСТЕРСТВО
    ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

    МІНІСТЕРСТВО
    ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ


    МЕТОДИКА
    КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ
    ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
    ТА
    КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ

    Затверджена
    рішенням розширеного засідання секції НКМР
    міністерства Юстиції України
    з проблем трасології та судової балістики
    із залученням членів Координаційної ради
    з питань судової експертизи.
    Протокол від 15.01.99 року

    Зі змінами та доповненнями
    відповідно до вказівки МВС
    від 21.08.99 № 19/3302


    К И Ї В - 1 9 9 9
    Розробники проекту:
    Рибалко Я.В. - заступник начальника ЕКУ МВС України, голова робочої групи;
    Прохоров-Лукін Г.В. - завідувач лабораторією Київського НДІСЕ, к.ю.н., заступник голови робочої групи;
    Бергер В.Є. - провідний науковий співробітник Київського НДІСЕ, к.ю.н.;
    СамусьВ.Р.- заступник начальника відділу ЦКД при ЕКУ МВС України;
    Ягодін О.П.- завідувач сектора Київського НДІСЕ;



    1. ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ

    1.1. Холодна зброя - предмети та пристрої, конструктивно призначені та за. своїми властивостями придатні для неодноразового завдання тяжких (небезпечних для життя у момент спричинення) і смертельних тілесних ушкоджень (в подальшому - "ураження цілі"), дія яких заснована на використанні м'язової сили людини
    За конструкціио та способом нанесення тілесних ушкоджень холодна зброя розподіляється на:


    - зброю безпосередньої дії (клинкову, неклинкову, комбіновану);
    - зброю опосередкованої дії (метальну).


    1.2. Клинкова холодна зброя - предмети та пристрої уражуючим елементом яких є клинок.

    1.3. Неклинкова (ударно-дробильна) холодна зброя - предмети та пристрої уражуючим елементом яких є ударна частина (частини).

    1.4. Комбінована холодна зброя - предмети та пристрої, у яких в одне конструктивне ціле поєднані уражуючі елементи, характерні для різних типів холодної зброї (наприклад, кастет-ніж з клинком та ударною частиною).

    1.5. Метальна холодна зброя - предмети та пристрої, які призначені для ураження цілі на відстані.
    Метальна холодна зброя розподіляється на:
    просту метальну холодну зброю (ураження цілі обумовлено її контактом з предметом, який отримав направлений рух внаслідок безпосереднього прикладання до нього м'язового зусилля людини - метальні ножі, сюрікени та ін.);
    механічну холодну зброю (ураження цілі обумовлено її контактом із снарядом, який отримав направлений рух внаслідок прикладання м'язового зусилля людини до механічного пристрою - луки, арбалети, пращі, тощо).

    1.6. Не є холодною зброєю вироби господарсько-побутового, виробничого, спортивного та іншого призначення, які схожі з холодною зброєю за зовнішнім виглядом та/або конструктивно, проте не мають всього комплексу суттєвих ознак, притаманних холодній зброї, які наведені у п.1.1.
    Зокрема, не відносяться до холодної зброї вироби спортивного, бутафорської о та сувенірного характеру, які суттєво відрізняються за своєю здатністю до ураження цілі у порівнянні з їх найближчими бойовими чи мисливськими аналогами.

    1.7. Види холодної зброї:

    - бойова;
    - мисливсьська;
    - кримінальна.


    1.7.1. До бойової холодної зброї відноситься зброя, що призначена і придатна для смертельного ураження цілі при вирішенні бойових та оііеративно-службових завдань державними та іншими ЛЕГІТИМНИМИ ВІЙСЬКОВИМИ або ВОЄНІЗОВАНИМИ ФОРМУВАННЯМИ чи знаходилась в них на озброєнні.

    1.7.2. До мисливської холодної зброї відноситься зброя, призначена і придатна для смертельного ураження (в т.ч. добивання) звіра, в умовах промислового або спортивного (в тому числі підводного) полювання.

    1.7.3. До кримінальної холодної зброї відносяться виготовлені кустарним або саморобним способом предмети та пристрої, які призначені для завдання тілесних ушкоджень людині і не мають аналогів серед бойової та мисливської зброї.

    1.8. Види незакінчених виробництвом предметів (пристроїв), які не є холодною зброєю.

    1.8.1. Заготовка - предмет, який має в наявності формальні ознаки холодної зброї, але ще не одержав властивостей, які дозволяють його використовувати в такій якості, і для забезпечення свого призначення потребує значної доробки.
    1.8.2. Напівфабрикат - предмет, який оброблено настільки, що ним вже можливо ураження цілі, але він ще не має зручності утримання або є небезпека ушкодження руки виконавця удару внаслідок незавершеності виробу.


    2. КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

    2.1. Визначення належності до холодної зброї.
    Належність до холодної зброї визначається за наявністю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуванні, сукупності таких загальних криміналістичних ознак:

    - призначеності для ураження цілі;
    - придатності для неодноразового ураження цілі.

    Всі інші предмети (пристрої), у яких повністю або частково відсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодної зброї не відносяться.

    2.2. Призначеність предмета (пристрою) для ураження цілі визначається за наявністю сукупності конструктивних ознак, які дозволяють віднести його до певного різновиду холодної зброї.
    До такої сукупності конструктивних ознак входять:

    - наявність елементів певного виду, форм та розмірів;
    - спосіб з'єднання елементів.

    Призначеність предмета (пристрою), який випробовується, для ураження цілі визначається в результаті встановлення збігу притаманній йому сукупності конструктивних ознак із сукупністю конструктивних ознак відомого різновиду холодної зброї при порівнянні з відомими аналогами певних різновидів холодної зброї, у якості яких виступають натурні зразки з криміналістичних та інших колекцій, описи та зображення різноманітних зразків холодної зброї в офіційній довідковій та спеціальній літературі, комп'ютерних базах даних та з урахуванням даних фірм-виробників.
    Сукупності необхідних конструктивних елементів для окремих видів та типів холодної зброї, а також декотрих типів виробів господарсько-побутового призначення надані у "Додатках".

    2.3. Придатність випробуваного предмета (пристрою) для ураження цілі визначається за наявністю технічної забезпеченості як окремих елементів, так і конструкції в цілому, а також за достатністю його уражуючих властивостей.

    2.3.1. Наявність технічної забезпеченості конструкції в цілому і окремих елементів предмета (пристрою) визначається в результаті встановлення:

    - відповідності розмірних, ергономічних, міцносних (як відносно елементів об'єкту, так і відносно їх з'єднань) та інших технічних характеристик досліджуваного предмета (пристрою) як в цілому, так і його складових, - стандартам (ДСТУ та ін.), технічним умовам (ТУ), а при відсутності нормативно-технічних документів - параметрам відомих аналогів даного різновиду холодної зброї;
    - безпечності та зручності його використання при застосуванні у спосіб, характерний для найближчого аналогу холодної зброї (перевіряються експериментальне);
    - можливості неодноразового використання (перевіряється експериментальне).


    Для клинкової зброї, в зв'язку з цим, встановлюється спосіб кріплення клинка, зручність утримання зброї у руці, безпечність нанесення визначених по силі та напрямку ударів.
    Для арбалетів та луків: можливість ведення прицільної стрільби; відповідність міцносних характеристик як конструкції в цілому, так і окремих деталей предмета (пристрою) вимогам Державних стандартів, ТУ, діючих в Україні, а також міцносним характеристикам аналогів даного різновиду зброї.
    Перевірка міцності конструкції предмета (пристрою) в цілому провадиться за вимогами, які передбачені цією Методикою (див. п.4) згідно до існуючої ііормптшшо-тенхічної документації.
    Отримані результати оцінюються за ступенем їх впливу на міцність конструкції зброї та можливість багаторазового застосування, а також безпечність її застосування та зниження уражуючих властивостей.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Копані,чищені,фарбовані руж. фарбою.
      200 грн.
    2. Одну сторону подбило,но на многие копаные ММГ будет улетно,думаю.Пружина новодел.
      850 грн.
    3. Хорошее состояние для копаной.Есть раковинки,но рабочая.
      500 грн.
    4. Новая.Делалась мастером по оригиналу.Заказывал для себя несколько шт на фрезер..Сталь 65Г.Еще не уст...
      650 грн.
    5. Приціл на К 98 під мортірку.
      455 грн.
  3. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
    --------------------------------------------------------------------------------
    Примітки:
    Примітка. В результаті аналізу чехнічних умов на виготовлення різноманітних зразків холодної зброї чи криміналістичної практики, цією Методикою встановлені мінімальні розміри та інші припустимі технічні характеристики холодної зброї, а також найбільші припустимі розміри та аналогічні характеристики для декотрих типів виробів господарсько-нобутового призначення, які конструктивно схожі на таку зброю. Ці дані наведені у вигляді додатків до Методики.
    До прийняття Державних стандартів України на холодну (в т.ч. метальну) зброю порівняння технічних характеристик конкретних- зразків провадиться з діючими в Україні стаидартами і технічними умовами, а також техніко-криміналістичними характеристиками на окремі види та типи такої зброї і конструктивно схожі на них вироби, які вміщені в якості додатків до даної Методики.

    --------------------------------------------------------------------------------
    2.4. Достатність уражуючих властивостей предметів'(пристроїв), які досліджуються, визначається в результаті встановлення можливості неодноразового ураження цілі при використанні предмету (пристрою) визначеним для конкретного типу холодної зброї способом.
    Можливість нанесення -таких ушкоджень перевіряється експериментальне згідно до встановлених цією Методикою критеріїв.

    2.5. За результатами проведених випробувань предмета (пристрою) встановлюється наявність сукупності криміналістичних ознак та робиться висновок щодо його належності до певного різновиду холодної зброї,
    а в разі відсутності необхідної сукупності характерних для такої зброї ознак (хоча б по одній з визначальних ознак встановлено невідповідність вимогам до холодної зброї) - до певної групи виробів гоподарсько-побутового призначення.

    Під час аналізу виявлених криміналістичних ознак треба приймати до уваги те, що визначальною для визнання конкретного предмета (пристрою) холодною зброєю є сукупність ознак:

    - основне цільове призначення;
    - конструктивні особливості уражуючого елементу (наприклад, для клинка - форма, розміри, загострення леза, форма та розташування вістря відносно поздовжньої осі);
    - конструктивні особливості руків'я (зручність утримання, наявність, форма та розміри утику або обмежувача);
    - конструктивні особливості з'єднання руків'я з уражуючим елементом;
    - міцність та пружність конструкції в цілому;
    - можливість ураження цілі.


    3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИММІАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

    3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.

    3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):

    3.2.1. мінімальна довжина клинку- не менше, як 90 мм'*';

    3.2.2. мінімальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм'**';

    3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НRС (при відсутності ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);

    3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НRС (при відсутності ДСТУ, ТУ, якими встанрвлені інші значення твердості);

    3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 градусів.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Примітки:
    '*'Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача (утику руків'я)
    '**'Вимірювання товщини обуху провадиться у найтовшому місці клинка.

    --------------------------------------------------------------------------------
    3.3. Неклинкова (ударно-дробильна) холодна зброя.

    3.3.1. Проста ударно-дробильна зброя (монолітні предмети - кастети, дубинки та ін.) повинні бути виготовлені з матеріалів, які забезпечують неодноразове застосування без пошкодження (руйнування) предметів.

    3.3.2. Складена ударно-дробильна зброя (предмети та знаряддя, які складаються із різних за функціональними властивостями частин - кистені, нунчаку та ін.) повинні бути виготовлені з матеріалів, які забезпечують неодноразове застосування без пошкодження (руйнування) предметів.
    З'єднання (мотузка, шнур, трос, ланцюг та ін.) складеної ударно-дробильної зброї повинні витримувати мінімальне навантаження на розрив -100 н (10 кг).

    4. ПОРЯДОК, ЗАВДАННЯ І МЕТОДИ ДОСЛІДЖЕНЬ

    4.1. Підготовка до досліджень складається з таких етапів:

    - відбір об'єктів, що підлягають дослідженню (при наявності партії однакових виробів);
    - вивчення нормативно-технічної документації (при наявності);
    - підготовка приборів контролю та необхідних для їх роботи матеріалів.

    4.4. Завдання досліджень.
    Встановлення фактичних характеристик наданого на випробування предмета (пристрою) та їх порівняння з критеріями призначеності та придатності для ураження цілі.
    4.5. Показник, що оцінюється.
    Наявність сукупності криміналістичних ознак, на основі якої встановлюється належність випробуваного предмета (пристрою) до конкретного різновиду холодної.
    Відсутність сукупності необхідних визначальних ознак холодної зброї дозволяє віднести зразок до визначеної групи виробів - господарсько-побутового призначення, які конструктивно схожі з такою зброєю.

    4.6. Порядок проведення дослідження.

    4.6.1. Огляд предмета (пристрою) та ознайомлення з супроводжувальною документацією. На цьому етапі:

    - проводиться огляд предметів (приладів) з метою визначення його загального стану;
    - визначення правильності оформлення матеріалів, що надані на дослідження.


    4.6.2. Визначення технічної забезпеченості для ураження цілі.

    4.6.2.1. Визначення характерної сукупності конструктивних елементів. . На цьому етапі проводиться:

    - фіксація зовнішнього вигляду предмету (пристрою);
    - встановлення форми уражуючих та інших елементів (в т.ч. гостроти заточки леза);
    - вимірювання його загальних розмірів та розмірів елементів;
    - встановлення способу з'єднання елементів;
    - визначення способу дії уражуючих елементів;
    - встановлення виду матеріалів, з яких виготовлено предмет (якщо він монолітний) або елементи предмету (пристрою), в т.ч. елементи кріплення складових частин.
     
  4. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
    4.6.2.2. Порівняння з аналогами, встановлення належності предмета (пристрою) до певного класу,виду та типу.
    Перевірка відповідності розмірних та інших конструктивних особливостей предмета (пристрою) техніко-криміналістичним характеристикам, вміщеним у якості додатків до даної Методики, а при відсутності їх -визначальним техніко-криміналістичним характеристикам відомих найближчих аналогів конкретного різновиду холодної зброї.
    На цьому етапі випробувань провадяться:

    - порівняння форми, розмірів та конструкції предмету (пристрою) з формами, розмірами та конструкцією відомих зразків холодної зброї та предметів господарсько-побутового призначення;
    - порівняння основних технічних характеристик предмету (пристрою) з основними техніко-криміналістичними характеристиками відомих зразків холодної зброї та предметів господарсько-побутового призначення; ,
    - визначення безпечності використання предмету (пристрою);
    - визначення можливості ураження цілі.


    При повному збігу або несуттєвих розбіжностях порівнювальних ,ознак досліджуваного предмету (пристрою) і ознак найближчого аналогу холодної зброї робиться висновок про наявність у досліджуваного предмета технічної забезпеченості для ураження цілі.

    При суттєвих (таких, що перешкоджають ураженню цілі типовим для найближчого аналогу холодної зброї способом) розбіжностях, робиться висновок про відсутність у досліджуваного предмета технічної забезпеченості для ураження цілі.
    Якщо предмет (пристрій) не має технічної забезпеченості для ураження цілі, він визнається таким, що не відноситься до холодної зброї (з зазначенням його групової належності до конкретного виду предметів господарського-побутового або іншого призначення) і подальші випробування не проводяться.
     
  5. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
  6. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Тут щодо незаконного володіння особою - лише 190, решта - або для порушених дозволів, або для магазинів-порушників.
     
  7. ne4ubo

    ne4ubo Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Киев
    Вітаю шановних форумчан. В мене консультаційне запитання - є можливість придбати гарний клинок з-за кордону, але боюсь таможні, може відібрати :(
    Чи являється він ХО чи ні, підкажіть будь-ласка.
    Хар-ки:

    повна довжина 300мм
    габарити рукоятки 120 x 33 x 23мм
    габарити клинка 145 x 30 x 2мм
    вага 250 грам

    [​IMG]
     
  8. ak1993

    ak1993 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Украина г.Херсон
    сомневаюсь что отберут т.к. это нож водолаза а к нему как правило идут в комплекте доки что он не ХО :beer:
     
  9. ne4ubo

    ne4ubo Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Киев
    ок, а если доков нету? Просто есть успешные случаи приобретения(без доков) в Россию, хотя так же само проскакивают и кастеты, и т.д. А может и не подфартить, раз на раз не приходится:(.
    Есть вариант нарисовать доки уже здесь, то-есть якобы если остановят посылку, прийти с доками показать, забрать нож и помахать ручёнкой. Проканает такой вариант? :D
     
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Не холодняк це.
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Китай не делает ХО. Но этот факт мало кого интересует. Документ, который говорит, что этот нож не ХО тоже не даст 100% гарантии, что не будет вопросов со стороны госорганов. Бонус, конечно, к вашим пояснениям, но не гарантия, т.к. сам таможенник не эксперт и законодательство в разных странах в плане ХО разное. Остаётся одно - уповать на удачу.
     
  12. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Їм що - релігійні переконання не дозволяють?:D
     
    1 людині також подобається це.
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Нет. Просто не специализируются. Отчего, не знаю.
     
  14. ne4ubo

    ne4ubo Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Киев
    таможенник нет, но в случае подозрения, он отдаёт содержимое посылок на экспертизу. Мне вот интересно какое она заключение выдаст, не дай Бог канешно если вдруг стопорнут.
     
  15. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
    взагалі мало б пройти так як і звигляду воно просто безобідне - севенір :)
    поясніть що купили в магазині ( сувенірному і тд і тп )
     
  16. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну я ж написав - по параметрах це не зброя.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. ne4ubo

    ne4ubo Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Киев
    хм..дякую. Буду замовляти. Потім поділюсь результатом :)
     
  18. ne4ubo

    ne4ubo Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Киев
    Привет ещё раз. Нож успешно получил, даже почтальёнша принесла домой :)
     
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Це добре. От яка все ж в нас файна держава... :)
     
  20. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA
    таке трошкі дурне питання : ш.н для маузера к98 , та штик для мосінкі є ХО ??
     
  21. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Авжеж. На 100 %.
     
    1 людині також подобається це.
  22. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA
    і яка може бети відповідальність за те , що ці речі просто безобідно лежать собі на полці??
    + неточені:smile_9:
     
  23. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.443
    Нічого не буде, так як у ст. 263 КК. України нічого не сказано за зберігання холодної зброї...
     
    1 людині також подобається це.
  24. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Відповідальність - адмін штраф та конфіскація.

    Але, самі розумієте, міліція по усіх хатах не бігає та й на полиці не позирає. :)

    Тому - можна таку собі колекцію тримати... відносно безпроблемно.

    ПС: а от дарувати багнети-кастети не варто - бо обдаровуваного не дай боже спіймають з цим...і дарувальнику - статтю за збут.:smile_6:
     
    1 людині також подобається це.
  25. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA

    тобто якшо на полиці воно стоїть, і не кому не дарувати \ продавати то це не є незаконним зберіганням ХО ?
    в моєму випадку ножі як експонати
     
  26. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Незаконне зберігання є, але карної відповідальності немає.

    Так половина пошуковців зберігає свої знахідки...