ПМ Иж-79

Тема у розділі 'ММГ и запчасти к ним', створена користувачем Erna, 14 вер 2011.

  1. Продавец Erna

    Erna Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.320
    Адреса:
    Севастополь
    Продам бывший газовик 7,62,стволик заварен, остальное на фото - 1300+пересыл
     

    Images:

    DSC00204.JPG
    DSC00205.JPG
    DSC00206.JPG
    DSC00207.JPG
    DSC00209.JPG
    DSC00210.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. В обсуждении написали самопал . https://reibert.info/threads/stvolik.1530047/#post-16515143
      530 грн.
    2. Ммг Sa-26, стан на фото , комплект: магазін, ремень, документи, деактів укроборонсервіс
      6700 грн.
    3. Макет масогабаритный пістолет-кулемет Чехословаччина, роки випуску 1948-1968, модель SA-24 в комплек...
      4000 грн.
    4. 6000 грн.
    5. Новый, оригинальный, комплектный, не использовался, присутствуют несущественные следы хранения.
      3000 грн.
  3. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    1.617
    Адреса:
    Україна, Стеклоград
    В резерв!
     
  4. семен семеныч

    семен семеныч Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    США,Штат Мичиган
    а что со стволом на 5м фото?
     
  5. семен семеныч

    семен семеныч Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    США,Штат Мичиган
    следущий на резерв
    документ(паспорт есть) есть?
     
  6. НКВД

    НКВД Obergefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    373
    Адреса:
    одесса-украина
    резерв.
     
  7. Продавец Erna

    Erna Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.320
    Адреса:
    Севастополь
    бумаг нет, брал думал поставить затвор на ПМ воздушку, но не установилось, а уродывать и что либо спиливать жалко, на 5-м фото,судя по отверстию должна быть какая-то втулка, т.е. отверстие судя по всему под стандартный стволик
     
  8. jte1974

    jte1974 Gefreiter

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Украина
    Это иж 79-8, с заваренным стволом. (газовый пистолет) У меня такой действующий, только зарегистрированный в ЛРО. В пружину действительно вставляется специальная втулка, т.к. как Вы заметили стволик заметно тоньше родного. Калибр 8 мм. Характерно для всех единиц данного образца- бороды нет.
    Газовые ПМ кал. 7.62 (6п42) имеют заоблачную цену( в р-не 1000 у.е.) Они изготовлены из боевых экземпляров. Ствол имеют родной (ПМ-овский!!!) с ввареной со стороны патронника втулкой-переходником под 7.62. Затвор с бородой.
     
    Карапузик та Славик Земледельцев подобається це.
  9. Продавец Erna

    Erna Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.320
    Адреса:
    Севастополь
    в резерве
     
  10. семен семеныч

    семен семеныч Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.479
    Адреса:
    США,Штат Мичиган
    фото зеркала затвора можете выставить?
     
  11. Rus2382

    Rus2382 Gefreiter

    Повідомлення:
    268
    Адреса:
    Украина. Севастополь
    Есть от такого втулочка, одеваеться на конец возвратной пружины (тогда затвор не болтаеться и ствол сидит плотно). Кому интересно - сниму размеры.
     
  12. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.189
    Адреса:
    Украина
    Следующий на резерв в случае отказа. (Что маловероятно, но попробуем!)
    Имею такой девайс официально. :)

    П.С. Кто хочет с него затвор на ПМ - ничего не выйдет. :)
     
  13. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    1.617
    Адреса:
    Україна, Стеклоград
    Можно ли подробнее? почему затвор на ПМ "не выйдет"?
     
  14. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    1.617
    Адреса:
    Україна, Стеклоград
    Уверен, что затвор в легкую станет на раму с ПМа. Габариты затвора должны быть согласно ГОСТу идентичными с размерами базового затвора ПМ! Так что этот затвор под СХП будет лучшим вариантом!!!))))
     
  15. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.189
    Адреса:
    Украина
    На ящик Арарата поспорим? :D
    У меня такой агрегат (ИЖ79-8)лежит в сейфе!
    Так вот...
    На боевой ПМ (ММГ) затвор НЕ СТАНОВИТСЯ.
    Разные размеры фрезеровки.
    И НЕ должен становиться! ;)
    Газовик Российский!
    По их законодательству основные части газового НЕ должны становиться на боевой и наоборот.
    Ещё хочу напомнить, что зеркало затвора заточено под 8мм Р.А. , а не под 9х18. Плюс нет нижнего выступа для удержания патрона на затворе в отличии от ПМ.
     
    David Jäger, Surovyy, БукинГена та 5 іншим подобається це.
  16. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    1.617
    Адреса:
    Україна, Стеклоград
    На ящик это Вы загнули,:D а вот посмотреть на фото соприкосновения такого затвора с рамой ПМ не отказался бы. Тут взаимовыгодный вопрос, потому как если Вы предоставите фото, а лучше видео нестыковки этого затвора с рамой от ПМа, то свой резерв сниму, чтоб не подводить продавца. Мне затвор нужен для СХП ПМ, а если он не станет на раму, то не буду морочить голову продавцу!
    Буду крайне благодарен за фото и видио!:beer:
     
  17. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.189
    Адреса:
    Украина
    Отказался... А ЖАЛЬ! :)

    Ну видео как бы некак. А фото сделать могу.
    Даже фото зеркала затвора ПМР-М (конверсия боевого ПМ) и ИЖ79-8 сделаю.
    Ибо "семёныч" интересовался.

    Ещё раз повторюсь для желающих "мутить".
    НИЧЕГО не получится. Рамы и затворы РАЗНЫЕ.
     
    David Jäger, Surovyy та dengora подобається це.
  18. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.189
    Адреса:
    Украина
    Собственно фото. Отличия в зеркале затвора, фрезеровке затвора изнутри и фрезеровке направляющих. Ширина направляющих на раме ПМ 4мм, на ИЖе 3мм.
    На фото слева затвор ИЖ справа ПМР(м) (Сделан из боевого СОБРом. Заменён ствол и возвратная пружина.)
    Рамы.
    Левая ПМ, правая ИЖ.
    На фото отлично видно разницу в ширине направляек (обведены красным)!

    Затвор с ИЖа просто не одевается на раму ПМа!
    И всё тут... :D
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    Surovyy, Владимир 22, Kovach85 та 3 іншим подобається це.
  19. TulskoyTokarev

    TulskoyTokarev Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Украина\Киев
    я невыдержал влезу в тему:D , рамки и затворы фактически одинаковы, но отличаются направляющими на затворе и рейками на рамке(на последнем фото мад макса,все прекрастно видно:smile_12:) , подробнее:
    1)ПМ боевой - рейки без изменений тоесть широкие и соответственно в затворе под них направляющие.
    2)ПМ пневмат(654) - рейки по высоте без изменений но сфрезированы внизу(у меня вобще четко видно,если интерестно сделаю фото)
    в затворе соответственно под них направляющие.
    3)ПМ газюк - на фото видно что реечки по высоте подрезаны сверху и в длинув затворе соответственно под них направляющие.(к сожалению сейчас газовика у меня нет,точно сказать немогу).
    4)ПМ травмат - их многа и точно сказать немогу:smile_6:.
    вот и все отличия:beer:, короче если пошаманить над реечками направляющими то затворы и рамки будут взаимо заменяемы;)
     
  20. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.189
    Адреса:
    Украина
    Забыли про зеркало затвора! Оно абсолютно иначе выполнено.

    В дополнению к этому фрезеровка канав под них в затворе несколько другая. И направляйки "подсажены" ещё и по ширине рамки.

    Ну как бы ВООБЩЕ нет!

    Два ключевых момента:

    1 Рамка ИЖа сделана так, что толстый ствол в неё физически не вставишь. Сфрезеровано и прослаблено крепление. На фото продавца видно.

    2 Затвор данного ИЖа под патрон 8 Р.А., который по диаметру гильзы ощутимо меньше 9х18 ПМ. Расфрезеровать нормально зеркало не получится - "мяса" мало.

    Так что со взаимозаменяемостью - мимо. :)
    Подрезать направляйки - плохая мысль. У меня на ИЖе даже от слабенького патрона 8 Р.А. приличный наклёп был и на рамке и на затворе.

    Ещё забыл про мелочи.
    1 Изгиб задержки/отражателя у ИЖа другой. Посему ПМовская заклинивает затвор.
    2 Затвор ИЖа легче и менее прочен. На фото хорошо видно насколько глубже фрезеровка тела. В заднем торце сверление.
    3 Передняя часть затвора прослаблена фрезеровкой.

    История знает случаи переделки травматов (реже газовиков) под боевой патрон. (Даже в многосерийном доксериале Микеладзе "Криминальная Россия" упоминается случай переделки под 9х17 браунинг. После второго или третьего выстрела развалился затвор в районе зацепа выбрасывателя.) Всё и всегда заканчиваются плачевно.

    Резюмэ!
    Как я уже и говорил. Для желающих "помудрить" - плохая идея!
    И, что самое нехорошее, противозаконная.
    Ст. 263 никто не отменял. А любые "перепилы" подпадают под "ремонт и изготовление" просто на ура...

    Посему если соблюдать закон, то судьба данного изделия только как ММГ или на запчасти к законному газюку.
     
    David Jäger, Surovyy та TulskoyTokarev подобається це.
  21. TulskoyTokarev

    TulskoyTokarev Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Украина\Киев
    чиста тиаретически ,:D но есле обработать напильником то затворы взаимозаменяются свободно, прада смысла нету вобще так как сталь в газюках, это не гуд , а рамка в газюке это отбраковка от боевого, а в пневмате, это отбраковка от обоих:smile_4:.

    все возможно, с верным другом напильником:D

    так сказать рамка от боевого деактивирована.

    затворы под газюки они льют отдельно.

    взаимозаменяемасть "тиаретически" возможна о это карается законом
    так как просто переставить не возможно. По поводу наклепа , сталь прослабленна:mad:



    - сами понимаете что поменять надо
    - деактив

    в этом полностью согласен с этим лучше не балыватся это будет стоить вам жизни или свободы

    и можно в личку проблема сейчас газюк оформить и чего это стоить будет:beer:
     
  22. РЕКС

    РЕКС Gefreiter

    Повідомлення:
    173
    Адреса:
    Донецк
    Рамка кстати, тоньше от боевого по ширине на один мм
     
  23. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.189
    Адреса:
    Украина
    Кстати нет.
    Только что померял. 20.0 у ПМР-м, 19.8 у ИЖ79-8. :D
     
    David Jäger подобається це.
  24. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.189
    Адреса:
    Украина
    Снова нет. :)
    Затвор ПМа будет болтаться на газюке. :D

    Не совсем так.
    Рамка на ИЖ79 и МП654К изготовлена иначе нежели на ПМ. (В точке крепления ствола особенно.)
    Так что отбраковкой быть не может.

    Естессна. И рамки тоже.


    Увы. Горькая правда жизни.

    Понятия не имею! :)
     
    David Jäger та Surovyy подобається це.
  25. TulskoyTokarev

    TulskoyTokarev Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Украина\Киев
    короче если вникать в подробности переделки затвора, то так я в бан походу попаду;),
    про рамки это отбраковки заготовок, а заготовки перетачиваются под пневматы , газюки, травматы ну и тд.(прошу прощения не так обьяснил до этого).
    на пневмате рамка от пмм а затворы вобще разные попадаются, но сталь у рамки 654 гораздо крепче чем у газюка ;)
     
  26. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.189
    Адреса:
    Украина
    О ДА! И выпишу его лично я! :D

    Снова не совсем так. У ИЖа две отдельных линейки под боевые ПМы и газюки/пневматы. Даже сталь применяется разная при отливке.

    Затворы на МП654К все идут с "газового" производства - брак. Их там два образца всего. Разницы по металлу между газюком и пневматом не заметил. "Мыло" и там и там. Боевой - да. Отличается.
     
    Surovyy та TulskoyTokarev подобається це.