Підскажіть по травмату (закон про застосування)

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yohan SS, 4 сер 2015.

  1. Yohan SS

    Yohan SS Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    281
    Адреса:
    г.Луцк Украина.
    Хочу дізнатись у яких випадках можна застосовувати "пристрій для відстрілу гумовими кулями" ? У законадавстві ( http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/49-91-п), пункт 19, не прописано такі засоби як "Форт" і "пм-р". Підскажіть саме по законадівчій базі, бажано ссилочку на офіційні джерела. З повагою.
     
    G-Class подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    2. Вимушена продажа .відкритий оптоволоконний приціл ,малі розміри та вага ,простий та надійний.Довжина...
      3900 грн.
    3. Відправка Новою поштою тільки по мирній территорії України. За рахунок покупця. По оплаті домовимося...
      140000 грн.
    4. Дуже зручний для прицілювання голографічний приціл. В чудовому стані. Повний комплект + додаткова ба...
      20000 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Моноблок низький на ласту 11мм, діаметр 25.4 мм. Висота ніжки 12 мм Якісний моноблок, по 4 гвинти на...
      300 грн.
  3. Baton

    Baton Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Украина
    Ув. Yohan SS - сегодня был подписан закон "Про полицию", где данная позиция четко прописана. Осталось ждать момента вступления в силу (от опубликования через 3 мес.) А именно:

    Стаття 41. Поліцейські заходи примусу
    4. Для виконання своїх повноважень поліцейські можуть використовувати такі спеціальні засоби:
    11) пристрої для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії;

    Стаття 44. Застосування спеціальних засобів
    п. 10) пристрої для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, застосовуються для:
    а) захисту від нападу, що загрожує життю та здоров'ю людей, в тому числі поліцейського;
    б) відбиття збройного нападу на об’єкти, що перебувають під охороною, конвої, житлові та нежитлові приміщення, а також для звільнення їх у разі захоплення;
    в) затримання особи, яка підозрюється у вчиненні тяжкого або особливо тяжкого злочину і яка намагається втекти;
    г) затримання особи, яка чинить збройний опір або намагається втекти з-під варти;
    ґ) затримання озброєної особи, яка погрожує застосуванням зброї та інших предметів, що загрожують життю і здоров’ю людей, в тому числі поліцейського;
    д) подання сигналу тривоги або виклику допоміжних сил;
    е) знешкодження тварини, яка загрожує життю і здоров'ю людей, в тому числі поліцейського;
    є) припинення групового порушення громадського порядку чи масових заворушень;
    ж) відбиття групового нападу, що загрожує життю та здоров'ю людей;

    P.S.
    Любой мент теперь может без лишних формальностей заглянуть в вашу сумку или багажник, отнять что пожелает и даже задержать без причины, так как фактически новым законом введен паспортный режим. Нет паспорта - пожалуй в участок, даже если ничего не совершил. Ваши личные данные теперь менее защищены. А еще ментам теперь проще в нас стрелять на поражение, снят ряд действовавших ранее ограничений.
    Отныне первейший совет правозащитников по общению с ментами - при виде людей в форме переходите на другую сторону улицы.
     
    Yohan SS та G-Class подобається це.
  4. Yohan SS

    Yohan SS Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    281
    Адреса:
    г.Луцк Украина.
    Також цікавить відповідь на вищезгадане запитання для цивільних осіб.
     
  5. Baton

    Baton Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Украина
    Вы когда оформляли травмат то делали основания, соответственно Вы теперь относитесь к одной из 7 категорий граждан кому он разрешен.
    Приказ 622 МВД Украины
    п. 12.5 Власниками пристроїв до заяви додаються документи, які підтверджують статус особи щодо права їх придбання, зберігання і носіння. (Пункт 12.5 глави 12 розділу II доповнено новим абзацом згідно з Наказом Міністерства внутрішніх справ № 749 (z1483-13) від 07.08.2013)


    На сколько мне известно другого ничего в законодательстве Украины по применению травматов не существует кроме принятого в ЗУ "Про полицию". Наверно в будущем все будем руководствоваться и ссылаться на этот закон.
    С ув.
     
    Yohan SS подобається це.
  6. BMF

    BMF Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Вам не кажется, что закон про полицию определяет права полиции?! Я, конечно, не юрист, но там четко написано что может делать полисмен, а не рядовой гражданин
     
    Yohan SS та HardSokol подобається це.
  7. HardSokol

    HardSokol Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    122
    Yohan SS подобається це.
  8. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.166
    Всем привет. Ув. BMF, простым смертным в Украине нельзя иметь Травмат. Когда мы приходим к разрешителю- он за доллары записывает нас в какое- нибудь общество по охране общ. Порядка ( это умный разрешитель, тупой просто фуфлыжит справку о том что Вы там), т.е. Спец средство Вам выдается для участия в охране общественного порядка, а значит его можно применять как спецсредство ( палку, газ, наручники) во всех случаях описанных в СТ.12-14 ЗУ о милиции, дублируются в уставе ППСМ.
    На практике же никто Вам на данный вопрос однозначно не ответит. Были разные случаи, но в 90 проц. После 1- но Применения гражданскими- спецсредство изымалось ( на всяк случай, потому, что разрешители очень любят доллары, но не хотят нести ответственность).
    Стреляйте когда нет других возможностей защитить себя и угроза реальна- а дальше как карта ляжет и как Вы обставитесь
     
    yuriv, Gleb111, deserter та 2 іншим подобається це.
  9. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.166
    А в целом, если мы, считая что раз у нас есть лишние 700-1000 у.е. На взятку разрешителям- вместе с ним, пользуясь дырявым законодательством Украины, обманываем всех и себя- формально получая права спец.субьектов, то нам нужно знать их обязанности и возможные последствия- все это формально описано в вышеуказанных законах.
    В Украине все вышеперечисленное неважно если у Вас есть еще несколько лишних тысяч ( может десятков)у.е.- тогда система, которая дала Вам вышесказанную возможность сама найдет из нее выход и скажет, что все правильно.
     
    doberman24, mishka402009, Gleb111 та ще 1-му подобається це.
  10. BMF

    BMF Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Не стоит так сгущать краски. К примеру, у меня сугубо легальный травмат, выданный мне как действующему журналисту для самообороны. Какое наведение порядка, какой закон "о милиции"?! То же самое с другими категориями, думаю...
     
  11. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.166
    Ув.BMF, я знаю о категориях которым разрешено ношение спец. Средств травматического действия, но с вопроса топикастера я понял, что он как и я и с полсотни моих друзей и знакомых, относится к Нашей, 95 процентной, общине охранников общественного порядка, рожденной разрешителями, поэтому здесь никто ничего не сгущает. А анализ случаев неоднократного применения мною лично и моими знакомыми дал мне возможность убедиться в том, что наше законодательство зачастую идет вразрез с реальностью и даже в случаях необходимой обороны, ситуация по открытиям/ закрытиям уголовного производства и квалификацИи деяний может сильно меняться по несколько раз. Вы так рассуждаете, наверное потому, что просто носите травмат. И как порядочный журналист свято верите в Законы нашего государства. Если же Вам, не дай Бог, прийдется кого-то пальнуть с резинки- Вы можете очень сильно удивиться разнице между Законами и реальностью.
     
    jr_13, doberman24, mishka402009 та ще 1-му подобається це.
  12. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.166
    Кроме вышеуказанных законов в нашем государстве нет никаких нормативно-правовых документов, которые бы регламентировали правовые основания и порядок применения спец. Средств.
    Все категории, которым разрешено их ношение в виду особенностей профессий или рода занятий, ссылка именно на род занятий, связанных с повышенной опасностью так или иначе наделяются правами и/или обязанностями сотрудников правоохранительных органов. Ваша самооборона не что иное, как один из пунктов вышеуказанного Закона. Если Вы знаете другие законодательные документы на тему спец. Средств- подскажите пож. Буду очень признателен.
     
  13. mishka402009

    mishka402009 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    Украина южный регион
    А что изменилось?Прочитайте Закон Украины "Про милицию",содрано все один к одному,одно слово изменили,милиционера на полицейского.
     
    Иван К.Р. подобається це.
  14. mishka402009

    mishka402009 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    Украина южный регион
    Законом о применении спецсредств как спецсубъекта действуют только тогда,когда вы выполняли общественные обязанности по охране ОП или при выполнении обязанностей как журналиста,во всех остальных случаях 100% будут проблемы разной степени ,но будут они обязательно!Поэтому рекомендую до последнего избегать применения травмата,и применять его можно лишь тогда,когда вам угрожает РЕАЛЬНАЯ опасность для жизни или здоровья ,вашего или ваших близких,но будьте готовы,что вы хотя и остались живы,но ваше легальное спецсредство изымут,хоть и на время ,но изымут обязательно и несколько недель тягомотины и неприятных хождений в РОУМВД вам обеспечены ,где в с жаром будете доказывать нашим доблестным правоохранителям,что вы не слон ,хотя он все это и сам понимает,но у него РАБОТА такая!Ну вот как-то так!
     
    G-Class та Иван К.Р. подобається це.
  15. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Ні в яких, використовуєтся, завжди на свій страх, і ризик.
     
    jr_13, G-Class, Вованыч та 3 іншим подобається це.
  16. константин СКВ

    константин СКВ Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    36
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    1.204
    Адреса:
    Ненька УкраЇна
    Применять :smile_15: при выборе или- ты:smile_15: или тебя:smile_10::smile_11::smile_10:.......