підкажіть по способу чистки ножа.

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем 07Ігор07, 6 кві 2014.

  1. 07Ігор07

    07Ігор07 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    Lemberg
    Попався такий окопник.
    Був в ножнах. Однак це йому не допомогло і вода потрапила в середину.
    Підкажіть який найкращий спосіб в чистці даного екземпляра. поки що відмочую в дистиляті.
    Дякую.
     

    Images:

    DSC_9519.JPG
    DSC_9520.JPG
    DSC_9521.JPG
    DSC_9522.JPG
    DSC_9523.JPG
    DSC_9525.JPG
    DSC_9526.JPG
    DSC_9527.JPG
    DSC_9528.JPG
    DSC_9530.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Чердачная находка ! Возможно давний коп ! Магазин к пехотному пулемету Дегтярева образца 1927 го...
      500 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Предложу бланк паспорта к макету пулемета MG-34. Бланк Балаклеевского ремзавода, чистый, незаполненн...
      250 грн.
    3. Насадка холостой стрельбы СГ-43 / СГМ. Склад. резьба с остатками смазки
      200 грн.
    4. Ручка введения огня MG-34 С накладками и коромыслом Пружина рабочая и родная
      2000 грн.
    5. Для комплектации ММГ
      650 грн.
  3. Aleks78

    Aleks78 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    78
    Повідомлення:
    1.122
    Адреса:
    Полтава,Украина
    Электролиз
     
  4. 07Ігор07

    07Ігор07 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    Lemberg
    А він не пошкодить лезо? не наробить раковин? Я думав механічна розчистка.
     
  5. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    12.074
    после электролиза у Вас возникнет желание его закопать обратно:( ... аккуратная механическая очистка (на деревянный брусок наждачная бумага, что бы нормально вывести плоскости лезвия) ... после чистки слегка подворонить и консервация ружейным маслом ... все равно таким как он был раньше он не станет, а с поставленными новодельными накладками рукоятки (которые после постановки тоже желательно состарить) приобретет уже не такой унылый вид:smile_12:
     
    руслан100, Paolo.M, votaga та ще 1-му подобається це.
  6. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Я вот что-то не пойму вашего совета реставрации...как этот способ поспособствует прекращению дальнейшего разрушения предмета? Я так понимаю, наждачкой нужно снять слой поверхностной ржавчины, частично отшлифовать часть целого металла для выведения геометрии, затем залить машинным маслом...А что делать с ржавчиной, которая осталась в раковинах и клинок будет ржаветь дальше? И что значит "слегка подворонить"? Это поверх ржавых раковин покрыть средством для воронения? Что-то сомневаюсь, что получится что-то путное, скорее будет выглядеть как полуфабрикат под чердачный сохран, который при повышении влажности в помещении непременно покроется рыжей ржавчиной, и масло, которое местами подсохнет не остановит этот процесс.
     
    Дмитрий З., 07Ігор07 та mushichok подобається це.
  7. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    12.074
    совет дан по сохранению более менее приличного вида предмета, а не воссоздания его первозданности, таким как раньше он не станет, в домашних условиях у меня такие вещи после описанных выше манипуляций почему то не ржавели ...
     
    руслан100 та 07Ігор07 подобається це.
  8. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    До нормального состояния его уже не реанимировать.
    Смотря что Вы хотите получить в конечном результате.
    Как бы сделал я -
    Если однозначно чистить - то электролиз, потом мет. щетка(можно на болгарке), потом немного лимонной кислотой или уксусом, дельше смотреть по результату. Раковины останутся однозначно, но можно завороноить, или в масле проварить. Можно после чистки чуть полирнуть, и тоже воронить. Если раковины большие- то можно полуавтоматом, потом шлифовать. Но от ржавчины нужно однозначно избавляться.
    Если просто его выровнять, то как советует Gromoff, отшлифовать прям по ржавчине наждачкой или наждачным бумажным кругом на болгарке, счистить поверхностную ржавчину, и выровнять ее с металлом, и проварить в масле. Но в таком состоянии металл все равно будет ржаветь и отслаиваться ржавчина.
    Вот образцы чистки.
    Итальянец - полная чистка и купание в преобразователе ржавчины, НР - второй вариант чистки (проварка в масле)
     

    Images:

    IMG_0466-2.jpg
    IMG_1026.jpg
    Останнє редагування: 6 кві 2014
    ArtBorsuk та 07Ігор07 подобається це.
  9. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    12.074
    Хорошо, но все таки перед электролизом я бы все же механически очистил лезвие дабы видеть уже что и где вылезет после электролиза, может все будет не так уж и печально.... по крайней мере по фото я вижу что в одном месте будет весьма немаленькая каверна.
     
    руслан100 та mushichok подобається це.
  10. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    12.074
    все делается ручками - ни каких болгарок и наждачных кругов, при отсутствии навыков работы можно просто и сразу угробить вещь.
     
    руслан100, votaga та mushichok подобається це.
  11. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    Не думаю что мех. чиста сильно покажет картину. Щеткой в ручную хорошо не очистить-снимет только чуть-чуть пыль, щеткой на болгарке - на больших оборотах залижет(заполирует) ржавчину. Рыхлую ржу можно только оббить, отковырять, или обжечь горелкой. Ну или электролиз.
    Я же написал - как бы сделал я. Ну а у кого опыта нет - пусть учится ;)
     
    votaga та Gromoff подобається це.
  12. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    12.074
    еще раз повторюсь - деревянный брусочек и наждачная бумага разных номеров ... щетка тут реально не поможет:(
     
    руслан100 та Ернест подобається це.
  13. Gromoff

    Gromoff General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    131
    Повідомлення:
    12.074
    кстати у камрада видел такой же окопник после электролиза - внешний вид вызывает чувство отвращения - весь в мелких рытвинах, оспинах и кавернах - и механически не уберешь - т.к. по толщине станет как дешевый китайский кухонный нож, и сваркой задолбаешся наплавлять и обрабатывать:smile_11: ... короче, не окопник получился, а одно расстройство кишечника:confused:
     
    руслан100, Ернест та mushichok подобається це.
  14. nizsan

    nizsan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    221
    1 нагреваш докрасна и в воду
    повторяеш несколько раз пока не облезет
    2 чистиш наждачкой на бруске
    3 в преобразователь ржавчины
    4 промываеш хорошо и в раствор соды
    5 полируш, затачиваеш
    6 ворониш либо нагреваеш докрасна и в масло 200градусов и там оставляеш пока не остынет
     
  15. Дмитрий З.

    Дмитрий З. Feldwebel

    Повідомлення:
    341
    Не знаю как остальное, а это делать не стоит! Методы очистки уже указаны.
     
    votaga та mushichok подобається це.
  16. Aleks78

    Aleks78 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    78
    Повідомлення:
    1.122
    Адреса:
    Полтава,Украина
    Электролиз это способ для наименьшей потери метала реставрируемого предмета. Полностью избавится от ржавчины можна двумя способами-кислота и электролиз.Но кислота ест метал.Раковины будут в любом случае но зато вы будете уверены что полностью избавились от ржавчины и предмет в дальнейшем не будет ржаветь.После электролиза видно какой фронт работ по реставрации вам предстоит.Стоит ли за это браться или выбросить в утиль.А за брусочки,наждачку,сварку нужно браться после электролиза или кислоты.А иначе ржавчина которая останется в маленьких раковинках со временем будет разрушать ваш экспонат.
     
    663, Amadeus, Дмитрий З. та ще 1-му подобається це.
  17. nizsan

    nizsan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    221
    сначала попробуй все познается с практике
     
  18. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Такие вещи нагревом не лечатся....тем более докрасна, предмет может повести, а также он потеряет прочностные характеристики. В данном случае очистка, либо кислотой, либо электролизом. Раковины будут однозначно, возможно даже кончик отвалится, потому что там уже металла нет, а только ржавчина. В любом случае нужна полная очистка до металла, а дальше по возможности приведение предмета в более-менее нормальный вид.
     
    Rudolf Ritter, Дмитрий З. та mushichok подобається це.
  19. nizsan

    nizsan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    221
    даже с ржавыми касками проходило
    когда нож куют и закаливают знаеш скоко раз его надо нагреть -раз 20
    а нож тут довольно бодрый
     
  20. Дмитрий З.

    Дмитрий З. Feldwebel

    Повідомлення:
    341
    Мы на "ты" не переходили... Это № 1.
    И не надо путать процесс изготовления и очистки... Это № 2.
     
    Amadeus, Gromoff та mushichok подобається це.
  21. Ернест

    Ернест Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    3.762
    Адреса:
    Україна
    Тільки механічна чистка.Електролізом ви вб"єте ніж.І ні в якому разі не використовувати кислоту.
     
    Paolo.M та 07Ігор07 подобається це.
  22. 07Ігор07

    07Ігор07 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    Lemberg
    Дякую всім за висловлені думки. Схиляюсь все таки до механічної розчистки. Якщо візьмусь за роботу - виставлю фото.
     
  23. Aleks78

    Aleks78 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    78
    Повідомлення:
    1.122
    Адреса:
    Полтава,Украина
    Да этот нож уже время убило!!Раскажите-ка как это электролизом можно убить изделие? Этот метод всегда считался самым щадящим для очистки металла.А мехчистка уже подразумевает механические повреждения на поверхности(царапины ,сколы и т.д.).А то что электролиз выявляет все недостатки так это уж извините и есть конечной целью очистки от ржавчины для дальнейшей работы с девайсом.
     
    mushichok подобається це.
  24. Ернест

    Ернест Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    3.762
    Адреса:
    Україна
    Ви вважаєте,що штик-ніж італійський залишився штиком?:D
    От його і вбили електролізом.
     
    07Ігор07 подобається це.
  25. Ернест

    Ернест Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    3.762
    Адреса:
    Україна
    Я колекціоную ХО більше 20-ти років і чистив ,якщо була потреба,по-різному.Зупинився на механічній чистці з подальшим консервуванням предмету.
     
    Gromoff та 07Ігор07 подобається це.
  26. Aleks78

    Aleks78 Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    78
    Повідомлення:
    1.122
    Адреса:
    Полтава,Украина
    Каждый остался при своем мнении
     
    mushichok подобається це.