Пехотник

Тема у розділі 'Нагороди', створена користувачем Viktor Kirchner, 14 січ 2005.

  1. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Одесса
    Господа, меня терзают смутные сомнения. Пехотник - это награда или больше квалификационный значек? Вроде награда, но по характеристикам награждения больше подходит под квалификационный знак. Проясните у кого какие мнения.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      350 грн.
    2. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      260 грн.
    3. Орден в родной коробочке. Хорошее состояние. Юбилейным вариантом ордена II степени было совершено ок...
      1200 грн.
    4. Фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услуг доставки при п...
      100 грн.
    5. Лёгкий металл, цельный, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - опл...
      120 грн.
  3. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.229
    Адреса:
    Феодосия
    НАВЕРНОЕ ВСЕ-ТАКИ БОЕВОЙ ЗНАК.
     
  4. Cimmer

    Cimmer Schütze

    Повідомлення:
    405
    Адреса:
    Москва
    Думаю, квалификационный знак. Такой отличительный ветеранский.
     
  5. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Я бы предложил вариант: нечто среднее. Немецкую наградную систему сложно подогнать под наши стандарты. Пехотник - часть наградной системы, т.к. давался за участие в боевых действиях, а не, например, как шнур меткого стрелка. В тоже время он не является орденом (крестом).
     
  6. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Одесса
    Фактически получается, что это как знак опытного солдата (прошел 3 боя), к такому же знаку можно применить и планку за рукопашный бой.
     
  7. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Любая воинская награда - в т.ч. и орден - это знак опытного (храброго, распорядительного и т.д. - нужное подчеркнуть) солдата. Теоретически - да: прошел 3 боя - получи знак, но с другой стороны, к нему представляли. Например, в люфтваффе за определенное количество боевых вылетов давали ЖК. Что до планки - то это конечно. Все эти нагрудные знаки относятся примерно к одной категории - "кфалификационные наградные знаки". Как известно - в ВМС (и люфтваффе) были и с бриллиантами.
     
  8. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Думаю, что в большей степени подходит определение "награда", поскольку давался он не за присутствие на поле боя, а за непосредственное в нём участие. Более высоких степеней у знака не было, поскольку в последующем следовало награждение пристёжкой за рукопашный бой. Для её получения не требовалось участия именно в рукопашных боях, поскольку определённое количество месяцев на передовой приравнивалось к определёному количеству боёв. Кстати, такая наградная система была очень удачной, поскольку существовала целая категория наград-знаков. получить которые иначе как на поле боя было нельзя. У нас же, к примеру, и за реальные подвиги, и за длительную безупречную службу, могли наградить одинаково, например орденом "За службу в Вооружённых Силах" или "Красной Звезды".
     
  9. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Одесса

    Красная Звезда за длительную службу?????? Впервые такое слышу.
     
  10. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    2Киршнер
    Эту информацию я почерпнул из книги "Боевые награды СССР и Германии". А вот то, что если воинская часть в СА в течении трёх лет сдавала проверки на "отлично", то командира представляли к правительственной награде, знаю лично.
     
  11. Игорь66

    Игорь66 Obergefreiter

    Повідомлення:
    1.118
    Адреса:
    дома
    Не только о. Кр .звезды.
    А так же о. Ленина и о.Кр. знамени.
    Так называемые выслужные.
    Проходил на службе валенком ,вот вам К.З. ,еще походил -о.БКЗ ,
    Ну а посыпался песок , то и лысый на грудь.
     
  12. Роман Сливин

    Роман Сливин Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Мда ...

    Некомпетентные источники формируют искаженное понимание вопроса.

    Вот так данный вопрос звучал в самом начале,
    в распоряжении по защите армейских знаков вермахта от 3 мая 1942 года:
    « П.1 Армейскими знаками вермахта являются
    1. боевые знаки, введенные в связи с ведущейся в настоящее время войной,
    2. введенные главнокомандующими частей вермахта знаки за заслуги или профессиональные знаки.
    П. 2 Армейские знаки вермахта с точки зрения правовых отношений защищаются законами так же, как и ордена и почетные знаки в соответствии с П.6 абзацем 1, буквой б закона о званиях, орденах и знаках почета от 1 июля 1937 года (вестник законов рейха, 725 стр.).
    П. 4. Начальник главнокомандования вермахта самостоятельно определяет, какие знаки подпадают под это распоряжение и, в соответствии с этим, защищаются законами.»
     
  13. Роман Сливин

    Роман Сливин Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    На основание выше преведенного распоряжения главнокомандующий вермахта 31 июля 1942 года опубликовал список имеющихся в то время знаков.
    В котором было четкое разделения на два списка:
    I. Боевые знаки
    II.Знаки за заслуги или профессиональные знаки

    Согластно данному списку Пехотный штурмовой знак входил в первый список.

    А теперь немного из статута Пехотного штурмового знака:
    «Высоко ценя боевые заслуги пехотинцев при проведении штурма, а также как стимул для высшей степени выполнения долга в борьбе с врагом я принимаю распоряжение об учреждении пехотного штурмового знака для стрелковых рот пехоты.
    Награждение пехотным штурмовым знаком будет производиться в соответствии с прилагаемыми предписаниями. За точное соблюдение всех предписаний по награждению ответственность лично передо мной несут производящие награждения начальники и командиры.»
    Из предписаний о награждении, опубликованных в тот же день:
    " 1. Штурмовой пехотный знак может быть вручен офицерам, унтер-офицерам и рядовым военнослужащим стрелковых рот не моторизированных пехотных дивизий и рот горных стрелков, которые, начиная с 1.1.1940, приняли участие
    1. в трех штурмах,
    2. состоявшихся в три различных дня ведения боев,
    3. находясь на передней линии,
    4. с оружием в руках прорывая оборону противника.
    Успешные разведывательные операции с применением оружия, а также контратаки также могут считаться штурмами, если они привели к рукопашному бою."
     
  14. Роман Сливин

    Роман Сливин Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Резюме.
    Немецкая наградная система не имела такого спектра наград для личного состава, за проявленое мужество в боевых условиях, как например наградная система СССР.
    Что имели немцы?
    По максимуму:
    6 классов Железного креста
    3 класса Креста военных заслуг с мечами
    Военный орден немецкого креста

    Что имел СССР:
    По максимуму:
    ГСС
    9 орденов
    2 медали

    Итого 10 наград у немцев и 12 наград у советов.
    Из этого списка исключены 3 всших класса ЖК и КВК
    и высшие полководческие ордена СССР.
    Хотя мы знаем, что и 3-е и 2-е степени полководцев давали также за мужество.
    При этом надо учесть, что в немецкой наградной системе было исключено награждение повторно,
    а в советской наградной системе двойное награждение было обычным делом.

    В такой ситуации Пехотный боевой знак можно без сомнений отнести к БОЕВЫМ наградам.
     
    1 людині також подобається це.
  15. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    А как же пристёжки к ЕК 1 и ЕК2 1939 года и пристёжки кригсмарине, люфтваффе и вермахта к ЕК2? Это и было повторное награждение.
     
  16. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Ну не надо передёргивать. Орден Ленина - высший орден СССР, о каком награждении за выслугу лет можно говорить. Только как признание заслуг очень крупного деятеля в целом, при выходе на пенсию или юбилее, причём в основном в брежневские времена. В любом случае, орден Боевого Красного знамени (а не Трудового), за выслугу лет не давали точно, это противоречит его статуту.
     
  17. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.229
    Адреса:
    Феодосия
    Пряжка на ленте для кригсморин , люфтов и армии это совершенно другая награда и к кресту прямого отношения не имеет,а вот что каксается орлов к 1 и 2 классу,то тут наверное, все-таки есть различие в том,что награда за 1914 и 1939 год,но это не 100%
     
  18. Игорь66

    Игорь66 Obergefreiter

    Повідомлення:
    1.118
    Адреса:
    дома
    КОМАНДОРУ.

    Про о.ЛЕНИНА-
    Начиная с 4 июня 1944 года и до 14 сентября 1957 года, орден Ленина вручался офицерам за выслугу лет (25 лет безупречной службы). Также, с начала 50-х годов орден Ленина могли получить и гражданские лица за долговременный и плодотворный труд. Это привело к тому, что за последние 40 лет существования СССР орден Ленина был вручен более 360 тысяч раз.
    Как не печально ,но эта выслужная участь постигла (если не ошибаюсь)
    -К.З. -15 лет.
    -О.Б.К.З. -20 лет.
    Проходили ,,2,, и ,,3,, -как раз выслужные.Хотя сейчас и за ними погоня.
     
  19. Роман Сливин

    Роман Сливин Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Планки повторного награждения выдавались только тем кто получил крест такого же класса, но за войну 1914-18 гг. К повторному награждению за один период - это не имеет отношение.
    Пристёжки КМ, ЛВ и вермахта вообще не имеют отношения к Железному кресту, просто когда расматривался вопрос о их ношении, то его определили именно там где носилась лента Железного креста 2-го класса. Лучшего места было не придумать, да и связь с военной наградной системой прослеживалась.
    А сама пряжка свидетельствовала лишь о том, что носящий ее - занесен в списки или книгу почета Вооруженных сил.
     
  20. Роман Сливин

    Роман Сливин Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Практически все боевики от 3 - выслужные, или как говорили офицеры-фронтовики: Боевик за прыжки в сторону.
    Так же за выслугу 10 лет давалась медаль ЗБЗ
     
  21. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Одесса

    Хм....Т.е. почти все офицеры, уходившие в отставку, уходили имея на груди орден Ленина???? Откуда такая инфа? Просветите пожалуста?
     
  22. Роман Сливин

    Роман Сливин Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Уходили с Лениным не все ...
    Его же давали за выслугу 25 лет и безупречную службу.

    Для общего развития:
    http://www.mondvor.narod.ru/OLenin.html
     
  23. Роман Сливин

    Роман Сливин Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Ну и небольшой док ... :D
     

    Images:

    wm113.jpg
    mastak-ua подобається це.
  24. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Роман, Игорь, спасибо за информацию, вот этих данных о награждении за выслугу лет орденом Ленина действительно не знал. Кстати в системе немецких наград не стоит забывать о нарукавных щитах, чей статут был в целом аналогичен статуту медалей за освобождение и взятие различных городов, оборону Заполярья и т.д. О награждении гражданских лиц орденом Ленина мне было известно, хотя бы потому, что у самого бабушка его имеет, она заслуженный учитель УССР. Кстати в РФ установлена сейчас отдельная доплата к пенсии лицам, награждённым этим орденом - 330% минимальной пенсии по старости. Есть доплаты у ГСС, ГСТ, полных кавалеров ордена Славы.
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Раньше давалась.. Не знаю как в Армии, а в милиции до 1970 года за 25 лет безупречной службы давали Красную Звезду. :)
     
  26. рома

    рома Feldwebel

    Повідомлення:
    848
    Адреса:
    Украина
    Раньше в армии так же за выслугу лет давали : "за боевые заслуги","Красную звезду", орден "Ленина" .Если нада ссылку найду.