Первак Василий Елисееввич

Ищу могилу прадеда Первак Василий Елисеевич 1920г.по данным "Мемориала"пропал без вести хочется узнать подробнее.............

 

В Мемориале если набрать Первак Василий без отчества то выходит из харькова 2 человека Первак Василий Емельянович и Первак Василий Елисеевич . У Первак Василия Емельяновича указан родственник Первак Елисей Харьков ХТЗ д.13 к.20 он умер то ран по данным ППГ 818 похоронен в деревне Мимино Ленинградской области.У меня версий две или в Мемориале опечатка в отчестве на счет Емельяновича,а если нет то двоюродный брат вашего деда.

 

нет, отчество Елисеевич и призывался из пгт Южный Харьковской области

 

Здравствуйте! Ну как же нет????
Если четко написано в документе имя родственника Елисей. У вас есть полные данные части. Сделайте запрос в ЦАМО по этому воину и все вопросы разрешатся.
Номер записи 51636772
Фамилия Первак
Имя Василий
Отчество Емельянович
Дата рождения __.__.1920
Последнее место службы 1064 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 935
http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...51572306&id1=ac5def346d0a61538721f3c9f1e7ac75
http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...54837899&id1=7f8f22d8da5fd45514934203670c4647

 

так что неправильно записали отчество,а номера части у меня нет и узнать подробнее уже не получиться..................

 

Конечно, такое в те времена было сплошь и рядом. Писари были с тремя классами образования. Что слышал то и писал. Да и писали неграмотно, с ошибками. Один писарь записал неграмотно, второй переписал как ему показалось правильно вот и из Елисея получился Емельян. Сделайте запрос в ЦАМО, а также сюда по номеру госпиталя.
http://milmed.spb.ru/arhiv.html

 

281 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ


1062, 1064 и 1066 стрелковый полк,
816 артиллерийский полк,
341 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
358 зенитная артиллерийская батарея (575 отдельный зенитный артиллерийский дивизион) – до 25.5.43 г.,
360 разведовательная рота,
556 саперный батальон,
750 отдельный батальон связи (754 отдельная рота связи),
318 медико-санитарный батальон,
383 отдельная рота химзащиты,
431 автотранспортная рота (731 автотранспортный батальон),
503 полевая хлебопекарня (387 полевой автохлебозавод,
145 полевая хлебопекарня),
146 дивизионный ветеринарный лазарет,
618 полевая почтовая станция,
651 (657) полевая касса Госбанка.


Боевой период
11.7.41-2.4.44
30.4.44-30.9.44
16.10.44-9.5.45

281 стрелковая дивизия на 14.07-19.08.1941 г. и на 15.12.41-3.1.42
Фонд 281 стрелковая дивизия. Опись 1. Дело 33.

Журнал боевых действий.

Лист 2 оборот.

14.7.-9.8. Период формирования дивизии, получение обозов транспортов, всех видов довольствия, укомплектование личным составом.

18.7. прибыло командование дивизии.

В конце июля дивизия приступила к плановой учебе, тактике, стрельбы, из пулеметов, винтовок и минометов.

31.8.41. Дивизия принимала присягу.

10.-13. перевозка дивизии по ж.д. в район сосредоточения: ст.Сиверска, Выра, Поддубьев заречье 25 км. Юго-зап.Красногвардейск.

Лист 3.

Дивизия была подвергнута бомбардировке с воздуха.

А) Саперный б-н в районе ст.Тосно: разбито 2 кухни, 6 человек убито, 7 ранено, 3 пропало без вести.

Б) 1066 сп – на ст.Сиверская убит один человек.

Закончив формирование по приказу командующего северо-западным направлением маршала Советского Союза К.Е.Ворошилова 281 сд 12.8.41 сосредоточилась в р-не Большое Заречье-Замостье, Михковицы-Кривое полено-Михайловка, а спустя 3 дня начала оборонительные бои против немецко-фашистских захватчиков на Кингесешском участке фронта подчиняясь командующему КУО.

Наступательные бои с противником продолжавшиеся в продолжении 17.-18.8.41 успеха не имели. Не закончив сбора частей и подразделений в районе Тешкова рассеянных противником, с 10.00 19.8.41 дивизия перешла в наступление с рубежа, достигнутого в ночь на 19.8.41.

Фонд 281 стрелковая дивизия. Опись 1. Дело 33. Журнал боевых действий.

15.12.41 г. 1066 сп в 7.00 зашел в Погостье. 16.12.41 г. организовывается круговая оборона выбросив отряды вдоль ж/д. 18.12.41 г. занять Вышеголовка, Колдук, Березовка саран Ю-З штаба, вести разведку зап. и Ю-З. 20.12.41 г. 281 сд с дивиз. 882 кап восстановить положение, вновь овладеть Погостьем, занять прямую оборону, обеспечив ударной фланг группировкой армии не допустить прорыва со стороны Любань на Оленино. 22.12.41 281 сд с бат. 122 тбр овладел Погодры с дальнейшими развитием на Виногоново-Кондуя, сараи Ю-В 560 создать круговую оборону передопустить пр-ка на погостье. Идут бои за окр. Погостья. 3.01.42 г. части дивизии продолжая огневой бой с противником готовится к пределам р-на обороны 177 сд. В 1.30 ночи самолет противника обстрелян 1064 сп и сбросил в р-н расположения полка 2 бомбы. 1064 сп продолжая теснить противника к руч. Дубок на 50 км вперед от ж/д. В бою захвачено 5 ручных пулеметов пр-ка, потери полка: убито 2 человека ранено 7 человек.


Отсюда видно что документы полка в ЦАМО имеются. Вам остается только их посмотреть.

 

а как посмотреть эти документы????

 

Или лично(что лучше, но это время и деньги на проживание, так как одним днем тут не обойтись), или сделать письменный запрос.
В запросе указываете данные вашего родственника, его место службы(281 СД, 1064 СП). И просите посмотреть его данные. Например в списках полка. Так как в получении денежного довольствия и продовольственного должно стоять верное ФИО. То есть если пришлют что все таки это Емельянович, то тогда действительно это не ваш родственник. Да и в документах должны быть записаны ближайшие родственники, мать, отец. так что в ЦАМО этого бойца найти можно и выяснить он это или нет. Другое дело что не будут работники ЦАМО так скурпулезно смотреть документы. И могут просто отписаться, что в последнее время они и делают. Можно в запросе указать что готовы оплатить информацию. Здесь шансов получить более точный ответ больше, но ....
Но только посмотрев документы полка можно проверить ваш это родственник или нет. По другому никак.
Хотя можете в жилищное агентство Харькова подать запрос, на проживавшего на ХТЗ д.13 к.20 Первака Елисея и запросить списки прописанных по этому адресу до войны , во время и после. В прописке указаны обычно полные данные. ФИО, год рождения всех прописанных. И таким образом установить ваши это родственники или нет.
А если Вы живете в Харькове так можете просто сьездить в агенство и сами посмотреть.

 

да до войны они жили в том районе ХТЗ и строили тракторный завод ,возможно это ул.Мира 13 кв 20 если верить старым документам

 

наличие в ОБД извещения говорит о том, что родственников не нашли, и извещение вернулось в Москву..

http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=5746127&id1=e83a9d2b76ac476f278c2fea00cf88cf
http://obd-memorial.ru/Image2/filte...=5746131&id1=9142fe03b259c2f1ff669b8d0ff998a6

 

Ну по крайней мере можно узнать кто был прописан до войны.

 

а как это правильно сделать?

 

Номер записи 60398578
Фамилия Первик
Имя Василий
Отчество Емельянович
Дата рождения __.__.1920
Последнее место службы 1064 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.02.1942
Госпиталь 818 ХППГ
http://obd-memorial.ru/Image2/filte...60295537&id1=2cb30849cc20884503b716c07a0622fd

 

http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71224387&id1=b3d2ae7ac6ec37522263fcdf9fbec4f0

 

http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71224463&id1=d56393d056b291bf442d81d06a66507a

 

Найдите в Харькове ГУЖА( Государственное Жилищное агенство,так в России в Питере называется это ведомство, как называется в Харькове не знаю), или сами сьездите или сделайте письменный запрос.

 

Кстати читается то Первак, ошибка ввода в ОБД.

 

и что это значит...........????????????????????

 

Да ничего это не значит, просто все документы выложенные в теме относятся к одному человеку.

 

http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71224573&id1=0cdcf5e9c79994436f8e164fd7f43d82

yura.kharkov, все направления поиска Вам подсказали, теперь все зависит от Вас. Читайте форумы, подсказок море.

боевой путь - ЦАМО
связанное с госпиталем - ВММ
по месту жительства - karelik все подпробно описАл

нигде не увековечен на памятниках, как и многие из умерших в том госпитале на тот период, хотя в 1967г кто-то делал запрос на список умерших в Мемино..

http://obd-memorial.ru/Image2/filte...71224641&id1=5cad3f7b2b69c45293d11f24bc3e7aed

 

а может сохранились фотографии в этих архивах????

 

Наврядли. А если честно то нет. Фотография может быть в личном деле офицера, в личном деле коммуниста. Если был в плену, то может быть в карте военнопленного и если остался жив после плена, то в фильтрационном деле.

 

а личное дело красноармейца можно найти где то тут по сайтам..............

 

Таких не существовало, только запись в журналах учёта части.