Перстень К.Р с неопознаными писменами.( кочевники?)

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем minitarn3838, 20 січ 2016.

  1. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
    приветствую Вас Камрады!!!
    Вот такой красавчик( мой)
    Но письмена мне не понятны!!!
    Кто видел что то подобное? Отпишите.
    с ув. Минитарн38
     

    Images:

    P2202959.JPG
    P2202960.JPG
    P2202961.JPG
    P2202962.JPG
    c1z001c, ASKOT1, Алан та 10 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 10000 грн.
    2. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    3. 500 грн.
    4. Ссупер стан та сохран,чудовий екземпляр до вашої колекції.можлива доставка укр поштой
      799 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти найдете ще щось цікаве для себе. Можлива доставка укр поштой
      599 грн.
  3. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Доброго дня! Вы, всё правильно определили, перстень салтово-маяцкая культура (тюрки-кочевники). Подобные можно встретить в монгольский период. По письменам к СД298.
    Я могу только попробовать угадать,что на перстне общепринятое в исламе изречение: "Бисмилла", то есть "Во имя Аллаха..." "я люблю" или "любим Аллахом (Любовь Аллаха), "Аллах един". Как-то так..... Но я, не берусь утверждать.
    С ув.
     
    Останнє редагування: 20 січ 2016
    KoJloHucT, yucher, Gazel та 4 іншим подобається це.
  4. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
    Что же изображено ,что за письмена....?
     
  5. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
    Будем ждать камрада 298 СД,может он прояснить чего..
     
  6. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Это не Салтово-Маяцкая культура, а более поздний перстень. Золото-Ордынский период.
     
    KO3Ak, bazawluk, Скарабей та ще 1-му подобається це.
  7. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
    Может действительно там присутствует некое изречение из Корана....очень интересно:)
     
  8. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Камрад, я честно не знаю, что там написано. Посмотрите, может тут найдете что-то подобное http://perstni.su/shipastie/shipastieall
     
    bazawluk та minitarn3838 подобається це.
  9. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Перстень литово - русского времени конец 14 - 15 ст.
    " надпись" - орнамент.
    С уважением Скарабей.
     
    minitarn3838 та Maks007 подобається це.
  10. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
    Но все же кочевники,правильно!?
     
  11. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Не правильно. Почему кочевники, Московия на пример была сюзереном Орды, по такой логике во всех золотоордынских городах жили кочевники? Местные мастера перенимали технологии делали модные перстни на продажу. Если б надпись прочитать.. Хотя на шлеме Александра Невского, тоже высечен аят из Корана, может он тоже кочевник?)
     
    bazawluk, liman та minitarn3838 подобається це.
  12. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Подражание арабской надписи (имитация)
     
    bazawluk, RadislavKapitan, БЛК та 4 іншим подобається це.
  13. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
    ясно
     
  14. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Место находки может кой чо прояснить...
     
    minitarn3838 подобається це.
  15. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
    Черниговская обл.урочище Струга( широко известно в узких кругах) ближе к Нежину
     
    Skidoleg подобається це.
  16. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Вот теперь двузначия в решении вопроса нет... по датировке...
    С уважением Скарабей.
     
    minitarn3838 подобається це.
  17. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Олежа, а не могут эти "каракули" оказаться древнетюркскими рунами?
    http://akhatov.org/index/drevnetjurkskie_runy_jazyk_orkhono_enisejskikh_pamjatnikov/0-21
    http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/2008_1/02/02_1/
    http://std.dkuug.dk/jtc1/sc2/wg2/docs/n3999.pdf

    Прям как с Домонгола ответ? :)

    Ваша категоричность настораживает! Обратите внимание, в своём первом посте этой темы написал -
    Так, как обратив внимание на форму щитка предоставленного перстня ( изогнутый дугой овальный щиток с шипами), сразу вспомнил что подобные видел ранее у кочевников датируются с 9-го века.

    Ув. Скарабей, а прочитав Ваш ответ, сразу вспомнил где ранее на Виоле было обсуждение похожего. Ответ, слово в слово, совпадение? или копия? :)

    Обсуждений подобных перстней было мнооого, а вот единого мнения в опр. и датировке нет! Каждый бодается как может. :D С ув.
    http://domongol.org/viewtopic.php?f=66&t=5612&st=0&sk=t&sd=a
    http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=305804&postdays=0&postorder=asc&start=40
    http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=4170656#4170656
    http://forum.violity.com/viewtopic.php?p=4173755#4173755
     
  18. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Если под словом кочевники, Вы имеете ввиду салтовскую культуру, то у них перстни с крапанами датируются с 8 века, а не с 9. Они действительно схожи, но в данном случае это точно не салтовский перстень.
     
    bazawluk та minitarn3838 подобається це.
  19. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Перстень литово - русского времени конец 14 - 15 ст.
    " надпись" - орнамент.
    С уважением Скарабей.
    Ув. Скарабей, а прочитав Ваш ответ, сразу вспомнил где ранее на Виоле было обсуждение похожего. Ответ, слово в слово, совпадение? или копия? :)
    Уважаемый, не затруднит ли Вас расшифровать свой вопрос? Уж простите мою сирость...
     
    Останнє редагування: 22 січ 2016
    minitarn3838 подобається це.
  20. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
  21. roma_lyk

    roma_lyk Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    47
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    93
    Повідомлення:
    466
    Адреса:
    Сумщина
    по фото, немного на новодел похож. можно фото макро? это личная находка?
     
    minitarn3838 подобається це.
  22. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    29.662
    Адреса:
    Украина
    Нет не новодел;) ПОДНЯТ ДРУГОМ,ЕСЛИ ЕСТЬ ИНТЕРЕС ВЕЛКОМ НА ВИОЛИТИ! ТАМ ПРОДАЖА.
     
    yucher подобається це.
  23. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Всем привет! Вот нашёл тему которую видел ранее. Как и говорил ранее, перстень не относится к литово-русскому времени 14-15 века. Формы самого щитка не те! Посмотрите обсуждение профи.Кочевники-однозначно. С ув.
     
    Останнє редагування: 27 січ 2016
    minitarn3838 подобається це.
  24. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Ничего личного, по по-моему это какое-то невменяемое определение. Что значит " кочевники"? Кочевники несколько тысяч лет тут шарились, период и принадлежность уточните? Что значит там профи, а тут кто?
     
    bazawluk, Bakhmach та Скарабей подобається це.
  25. Чукча-Я

    Чукча-Я Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Ukraine Kyiv city - NY
    Видите ли "уважаемый" Maks007, вразумительного ответа (по существу) от вас в этой теме мы так же, как и от Скарабей, так и не услышали. А не ссылок, а не примеров вы нам не предоставили. Сплошные ляпы и попытки угадать по датировке.
    Честно говоря даже рад тому, что эта тема не заглохла. И всё, благодаря вам и вашим "знаниям" родного края, а именно по Тюркам (кочевникам) и не только в этой теме. Так что, передёргивайте мои посты почаще. Жаль только, дискутировать с вами ну, совсем не интересно.
    В своё время я в плотную интересовался ( умные книжки листал) перстнями, мне всё это интересно и по ныне.
    Повторюсь! Перстень "Салтовского" типа. Детально рассмотрев, хорошо видно что датировать можно не старше 13-го века, по форме и оформлению щитка (Подражание арабской надписи). Подобные бытовали на Руси в этот период, но с отличием в оформлении (княжеские знаки, растительный орнамент и т.д.).
    Ключевое слово - бытовали ( импорт, товарообмен, трофеи...), а не производились.
    Извините, ну не мог я знать, что вы "эксперты" по металлопластике.
     
  26. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    "Перстень "Салтовского" типа." это определение из умной книжки или Вы сами придумали? Все перстини с крапанами и псевдокрапанами являются "Перстнями "Салтовского" типа."? Или не все?
     
    bazawluk та minitarn3838 подобається це.