Перезахоронение останков воинов СС "Галичина"

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Стрелок, 13 сер 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    killdoz, Парторг та консерватор подобається це.
    1. Негорючий військовий фліс Massif EWOL FREE FR ADS ECWCS Куртка L/R, штани M/R
      3000 грн.
    2. 1 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Оригинальная армейская флисовая куртка для флота США. Цвет чёрный. Флис по плотности как общевойсков...
      1100 грн.
    4. Микрофлис германского контингента NATO в Афганистане (провинция Кундуз). Оригинал. На груди вышивка...
      950 грн.
    5. Оригинальная армейская флисовая куртка для флота США. Цвет чёрный. Флис по плотности как общевойсков...
      1100 грн.
  2. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    А модеры не дремлют !;)
    Я в плане ... помянуть :rolleyes: . Не смотря на то ( для нехороших товагищей) , что мой дед собсно там и воевал , но роли гвардии капитана СА . Смерть ВСЕХ уравняла :smile_8: .
     
    j.wais, рональд, консерватор та 2 іншим подобається це.
  3. юквест

    юквест Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    а що за хлопці-реконструктори(ті,що в нім.формі і в формі РККА),звідки вони,може хто знає?
     
  4. Вернер Хольт

    Вернер Хольт Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    956
    Адреса:
    Город-герой Смоленск
    Деда помяни не забудь только...
     
  5. 3aMeC

    3aMeC Feldwebel

    Повідомлення:
    894
    Адреса:
    Украина, Донбасс
    Во время проведения Нюрбергского процесса, трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо. Это так.
    Но если я наткнусь во время своих, так называемых "точечных ударов по черноземью" (в смысле - точно там, где надо), на останки солдата СС (а у нас СС- Викинг были во множестве живыми)- неужели я буду топтать дряхлые кости своим сапогом? Нет, конечно. Он - уже не враг. Ему покой уже давно нужен. Сообщение поисковикам гарантируется.
    А перезахоронили - и ладно - все на том свете будем.
     
    юквест, Стрелок, ArtBorsuk та ще 1-му подобається це.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Угу. У нас таких много. У них деды в танке горели:smile_9:.
    Звать Гадя.
     
    Volynyaka, Стрелок, Dr.Gonzo та 6 іншим подобається це.
  7. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Молодцы ребята и организаторы. Низкий поклон. Львов - оплот цивилизации.
     
    Norman2, Dr.Gonzo, иштван та 3 іншим подобається це.
  8. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    По моєму, це Івано-Франківські реконструктори! В Сіроманця запитайте- він повинен знати!
     
    юквест подобається це.
  9. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Українські вояки Дивізії "Галичина" ніколи не були членами SS! Спершу прочитайте хто міг належати до цієї організації, як це відбувалось і т.д., і не пишіть такі дурниці!
     
    Стрелок, Dr.Gonzo, Kurbat 78 та 2 іншим подобається це.
  10. 3aMeC

    3aMeC Feldwebel

    Повідомлення:
    894
    Адреса:
    Украина, Донбасс
    Это ж та, 14-ая гренадёрская дивизия? Подразделение в составе СС-войск?
    Что не так?
     
  11. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    2.304
    Адреса:
    Степь
    С останками воевать не стоит. Если и были грешны,уже давно ответили.
     
    Стрелок подобається це.
  12. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Все не так!

    Витяг з рішення Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher:
    "Трибунал оголошує злочинною, згідно з визначенням Статуту, групу, що складається з тих осіб, які були офіційно прийняті в члени СС і перераховані в попередньому параграфі, які стали членами цієї організації або залишалися її членами, знаючи, що ця організація використовується для здійснення дій, визнаних злочинними відповідно до статті 6 Статуту, або тих осіб, які були особисто замішані як члени організації в скоєнні подібних злочинів, за виключенням, тих осіб, які є призвані в цю організацію державним органом, при чому таким чином, що вони не мали права вибору, а також ті особи, які не скоювали подібних злочинів".

    Поясню - цим абзацом рішенням трибуналу була звинувачена не уся організація SS в цілому, а лише обмежена група осіб - причому вказані ознаки включення в цю групу, а також ознаки виключення з неї. Що це означає?
    Це означає, що трибунал у своєму рішенні максимально уникнув формальних ознак, уникнув ситуації, коли людина оголошується злочинцем лише тому, що належала до SS.
    Таким чином, трибунал чітко розрізнив формальне членство і реальне членство, що тягне за собою певні юридичні наслідки, перераховані в Статті 10 Статуту трибуналу. Більше того, трибунал спеціально підкреслив цей момент, відмітивши в преамбулі вироку : "Формальне членство не підпадає під дію цього рішення".
    А українські вояки Дивізії "Галичина", навіть не були формальними членами SS! Їх туди ніхто не приймав і не збирався приймати!
     
    Teodor Lemann подобається це.
  13. Feuerstein

    Feuerstein Фанат копа

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    2.304
    Адреса:
    Степь
    Після поразки під Сталінградом, коли німці почали програвати війну, Гіммлер, який командував формаціями СС (від німецького Schutz Staffeln - охоронні частини) і поліції, погодився на пропозицію Вехтера щодо створення української частини в лавах «Війська СС» («Waffen SS»). Це мала бути не охоронна, а суто фронтова частина, що їх німці організовували в окупованих і союзних країнах Європи з добровольців.

    Усі ветерани УСС, УГА, армії УНР і леґіону ДУН, яким дозволив вік і здоров'я, добровільно записалися (часто з синами) до дивізії «Галичина». Їх підтримали УЦК на чолі з колишнім воїном УГА Володимиром Кубійовичем та митрополит УГКЦ Андрей Шептицький. За ними пішла вся найсвідоміша молодь Галичини. Всі розуміли, що існує ризик і невідомо, як до цього кроку поставляться альянти, коли Німеччина програє війну, але гадали, що від цього українські позиції на батьківщині та у світі зміцняться, а реґулярне, добре вишколене й озброєне українське військове з'єднання за сприятливої ситуації може стати зародком національної армії, без якої немислима суверенна держава. Крім того, існувала ймовірність, що німці примусово мобілізовуватимуть українців до свого війська і тоді українці вже не зможуть ставити німецькій владі своїх вимог.

    За домовленістю німці мусили виконати низку вимог української сторони: дозвіл на духовну опіку, бо війська СС не мали священиків-капеланів; вишколення українських старшин, яких не вистачало; застосування дивізії тільки проти більшовиків; звільнення з тюрем українських політв'язнів (було виконано частково) та старшин леґіону ДУН («Дружини Українських Націоналістів»); збільшення прав української поліції; поширення української преси; забезпечення полегші в господарсько-економічному житті; опіка над родинами вояків.

    Була створена українська Військова Управа, що контролювала виконання цих вимог і допомагала в їхній реалізації. Членами Військової Управи були переважно колишні старшини УГА, а головою - полковник УГА австрієць Альфред Бізанц, який за часів Польщі мешкав у Галичині, а після війни був заарештований у Відні і страчений польськими комуністами. Подібна доля спіткала і почесного голову Військової Управи, колишнього генерала УГА Віктора Курмановича. Більшовики схопили його у Відні і, незважаючи на австрійське громадянство, перевезли до Одеської в'язниці, де він помер від знущань...

    Через нестачу вишколених українських військових кадрів, високі командні пости в дивізії займали німці. Командиром дивізії був призначений генерал Фріц Фрайтаґ, начальником оперативного відділу штабу - майор з Вермахту Вольф-Дітріх Гайке, прихильний до українців.«Галичина» отримала в комплексі дивізій «Війська СС» 14-й номер і мала за час свого існування різні офіційні назви. Перед битвою під Бродами вона іменувалася як «14-та Ґренадерська дивізія Війська СС (галицька Ч. І)», а після битви слово «галицька» в назві дивізії замінили на «українська». Під кінець війни «Галичина» стала Першою Українською Дивізією Української Національної Армії.Як відомо, на Нюрнберзькому процесі фронтові частини «Військ СС» теж визнано злочинними, але у вироку зазначено, що покаранню підлягають тільки ті вояки, причетність яких до військових злочинів доведена. Дивізіиників після війни перевіряли радянські комісії та суди, англійські комісії, а на вимогу єврейських організацій - канадська комісія судді Дешена, але ніхто з них не знайшов серед дивізійників військових злочинців. Радянські військові трибунали і суди репресували їх тільки як політичних злочинців за «измену Родины». Вояки дивізії «Галичина» служили в ній під своїми прізвищами, і після війни їхні родини, що залишилися в СРСР, були репресовані та дискриміновані.
     
    Стрелок, Парторг, ArtBorsuk та ще 1-му подобається це.
Статус теми:
Закрита.