Переход из Вермахта в Войска СС

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Sokoloff, 5 кві 2007.

  1. Sokoloff

    Sokoloff Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Russland, Moskau
    Возник вопрос, мог ли офицер (или унтер-офицер, рядовой) перейти на службу из вермахта в СС? И что в таком случае происходило с его званием?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Залишений німцями в старій хаті де вони квартирували величенький настінний хрест. Виготовлений з улю...
      699 грн.
    2. З очків WH
      150 грн.
    3. Стан по фото. Можливо робоча, не перевіряв. Гарний екземпляр в колекцію. Підійде на реконструкцію, о...
      1350 грн.
    4. З болота.Антураж на поличку.
      500 грн.
    5. Бритва Apollo посрібленна набор старовинний виробництва Франціі
      550 грн.
  3. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Re: Переход из Вермахта

    Мог. Переходил в том же звании.
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Переход из Вермахта

    Мог перейти только в одном случии с писменного раздрешения своего камандира или вышестояшего начальника - в противном случии он шитался дезертиром а это уже или растрел или штрафбат - даже несмотря что он уже в Ваффен СС фелдьжандармерия предевляла ордер на арест и Ваффен СС был должен незоконного перебейшчика выдать в обязательном порядке - спасал от выдачи только фронт. В немецкой армии с этим было строго надо было обосновать своё желания перейти в Ваффен СС. Ваффен СС был очень заинтересован в боевых офицерах немецкой армии они сахраняли своё звание + повышалось жалование и в скоре присваевалось очередное звание. Кадровых офицеров младшего и старшего састава в Ваффен СС посли сильных боёв катастрофически не хвотало. По этому вербовшики Ваффен СС искали живых офицеров разбитых или расформированых чястей немецкой армии и придлагали службу в редах Ваффен СС. ОКХ очень сильно давила на командование Ваффен СС чтобы те прикрашяли сманивать молодое офицерское пополнение. Притом у армии был приоритет в наборе офицеров в реды армии а Ваффен СС паполнялсяя крохами. С редовым саставам было труднее - фактически ридовой поступивший на службу в армю немог перейти в Ваффен СС - только в случии есле близкий родственик служил в Ваффен СС, камандир раздрешил, приказ с верху в качестве паполнения - звание сахронялось.
    Вермахт заберал большию часть навобранцев а Ваффен СС давольствовлся крохами.
     
  5. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Re: Переход из Вермахта

    В одной из книг читал. что такие офицеры и солдаты вермахта носили орёл вермахта на груди, при эсэсовских знаках различия.
     
  6. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: Переход из Вермахта

    Не правда. Одно время была мода пришивать вермахтового орла на рукав, но это так, прошло быстро.
     
  7. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Re: Переход из Вермахта

    Видел я несколько таких фото кавалеристов. Но такой вариант был очень короткое время, еще до начала войны.

    Собственно, вот они:
     

    Images:

    __________________cc5.jpg
    cc2_001.jpg
    cc4.jpg
  8. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Re: Переход из Вермахта

    Скажем так, было, пусть и не массово, и так, и так, ОСТ же подтверждает.
     
  9. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: Переход из Вермахта

    Значит было два варианта. Про второй я не знал.
     
  10. Команданте

    Команданте Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Из города на Волге
    Re: Переход из Вермахта

    Перейти мог, причём чем дальше к концу войны, тем меньше сложностей - в связи с ростом общего кризиса и с ростом влияния Чёрного Ордена. Особенно просто это было в охранных подразделениях, набираемых из местного населения - прямой путь в "этнические бригады" СС. Только надо было заслужить это право перехода.
     
  11. Lahm

    Lahm Gefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Россия
    Re: Переход из Вермахта

    А некоторых офицеров вермахта переводили в СС без их согласия. Так эти офицеры носили в карманах свои бывшие погоны, так как они не очень стремились в СС.
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Переход из Вермахта

    Таких случиев небыло ОКВ и ОКХ на аборот стремилась своих офицеров в войска СС непускать. Дажи некаторые армейские офицеры которые без раздрешения перешли в войска СС были отданы под трибунал и лешины своих званий и ражалованы в редовые. Армейских офицеров могли послать в Войска СС только по обмену боевым опытом.
     
  13. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Re: Переход из Вермахта

    Вот недавно про 12т.д. СС "гитлерюгенд" читал. Указано, что при формировании дивизии набирались солдаты из испытанных в боях дивизий СС и в приказном порядке офицеры Вермахта. Другое дело что никто не хотел расставаться со званием "офицер"(особенно если это потомственное дело семьи) перейдя в СС.
     
  14. Anton

    Anton Gebirgsjäger

    Повідомлення:
    1.840
    Адреса:
    Киев
    Re: Переход из Вермахта

    Fon Traubenbah, там же не написано, что офицеров разжаловали в рядовые.
    Интересная вообще тема.
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Переход из Вермахта

    Во первых не в прикозном порядке ибо СС немогли приказывать армии. В 12 т.д. СС набирали тех офицеров армии (восновном младшего офицерского састава) которые хотели служить в этой дивизии и только те офицеры которым было раздрешино в писменой форме прейти в это подраздиление СС.
    Когда в июле 1943 года начилось формирование 12 т.д. СС - командывание СС обротилась с прозьбой к ОКХ о направлении жилаюших офицеров служить в СС в новую дивизию. ОКХ вставела препятствия этому хотя несколько молодых офицеров за мзду и связи перешли в 12 т.д. СС. Восновном очень мало офицеров во время войны (до войны с СССР больше) изевляли жилания идти служить в чясти СС и в чясти Войск СС - шчитали что там долго неживут а также их в плен противник неберёт.
    С увожением.
     
  16. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Re: Переход из Вермахта

    Anton Вы меня не правильно поняли. Я имел ввиду понятие "офицер" которого не было в СС(там одни ...фюреры были), а не то что их лишили воинского звания. Это понятие само по себе очень важно(вспомните ситуацию и время когда красные командиры стали именоваться офицерами).
     
  17. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Re: Переход из Вермахта

    ФонГольц подробности мне не были известны спасибо. Учитывая малое кол-во желающих предполагаю подневольные случаи через давление на ОКХ "сверху".
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Переход из Вермахта

    Предположение верное - особенно после события 20 июля 1944 года и когда после события в рядах ОКВ и ОКХ провили зачистку по плану выевления заговоршиков - ведь чясть армии подняла руку против своего главного командира Адольфа - как можно доверять токой армии. Фактически СС начяло забирать младший офицерский состав из военных вузов при том что армии достовались худшие а СС лутшиие притом что допустим офицерские курсы закончило 30 человек 18 шло в разные чясти войск СС а остольные по армейским чястям. Ещё интересный факт СС старалась периманить в свои ряды больше унтиров особенно фронтовиков чем младших офицеров и всё изза опыта.
    С увожением.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Переход из Вермахта

    В обших СС допустем небыло понятия офицер - ибо СС стоит выше офицера потому что звание в СС это и должность. В Войсках СС наоборот хоть и все фюреры но саблюдали кодекс офицерской чести особенно старшие офицеры и немного вышие офицеры - потому что как вы знаете Войска СС по подобию армии.
    В СС выше офицерской чести это верность (Meine Ehre heist Treue) в служение фюреру, партии и рейху. в Армии наоборот это верное служение Великой Германии и её народу во имя победы. Поэтому допустим армейские офицеры неочень жаловали офицеров СС и нааборот это особенно вырожалось в тыловых подраздилениях но у фронтовых чястях между армейскими и СС манами всегда было посеридине увожение к друг другу особенно если воевали бок о бок.
    С увожением.
     
  20. Lahm

    Lahm Gefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Россия
    Re: Переход из Вермахта

    Какой смысл был офицерам вермахта переходить в СС. У СС были проблемы с хорошими офицерами, вот руководство СС и подсуетилось что бы офицеров вермахта перевести в СС, а мнение ОКХ и ОКВ никто не спрашивал.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Переход из Вермахта

    Вы тут ошибаетесь - ОКВ и ОКХ подчинялось Фюреру и фюрер ряшал довать солдатов подраздилениям СС или недовать - ни один чин из СС даже сам Генрих Гимлер немог обойти ОКВ и ОКХ и забрать людей без писменного приказа Гитлера - потому что без согласия фюрера как главнокомандуешего нихто нимог взять прийти в пехотный полк и набрать себе в подраздиления солдат немецкой армии - есле такие случии имели место чин СС рисковал ни только погономи нои отправкой на восточный фронт. Поэтому комондиры дивизий СС и Войск СС через Гимлера сторались добыть пополнения за щёт армии - в многих случиях получял отказ - мотивироволсь отказ всё длё армии всё для победы и фатерлянда а вы берите войска где хотите.
    Даже в наборе пополнения приоритет был у армии а СС и войска СС довольствовались крохами.
    Как я уже говорил ситуция немного изменилась после армейской попытки нагло убить фюрера в июле 1944 года.
    С увожением.
     
  22. Lahm

    Lahm Gefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Россия
    Re: Переход из Вермахта

    Гимлер был другом Гитлера и соратником по партии, а Гитлер не особо доверял высшим офицерам Вермахта, а после покушения вообще перестал доверять. Вот он и разрешал переводить офицеров в СС.
     
  23. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Переход из Вермахта

    А вот такой знак Вермхтовцы в СС носили или это ошибка автора сайта? Камрад по клубу утверждает, что шеврон со звездой был для гражданских чинов полиции.
     
  24. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Re: Переход из Вермахта

    Вы похоже изображение не прикрепили?
     
  25. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
  26. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Re: Переход из Вермахта

    Скажу честно, не разобрался я с этим знаком, но из того что знаю - военнослужащие Вермахта переведенные в Войска СС носили стандартную эсэсовскую форму.