Патрон в гильзе.

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем waldekk, 19 лис 2011.

  1. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Львів
    На австр-х позициях по ПМВ нашли вот такое рукоделие:патрон в стреляной гильзе.Каково назначение сей штуковины?С ув.
     

    Images:

    PB195325.jpg
    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    3. Латунь и железо.
      155 грн.
    4. ММГ мины к 14cm Minenwerfer M15
      1500 грн.
    5. К арт снаряду.
      155 грн.
  2. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Львів
    Ув-е Модераторы, может правильнее было тему поставить в "Находки - Пули и гильзы"?Если так, то перенесите пожалуйста.Спасибо!
     
  3. Gareek

    Gareek Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Миус- Фронт
    может смертник:confused: ИМХО
     
  4. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Львів
    Была такая мысля - вскрыть как-то не решился.
     
  5. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.818
    Адреса:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    Пока не вскроете- фиг определишся. Это может действительно быть смертник, но как-то сложно, громозко и тяжесть лишняя. Значительно проще было запклепать стреляную гильзу(что иногда и делали). Может быть такая приспособа для намотки проволоки, веревки или еще чего подобного. Может своеобразный амулет на счастье-пуля как бы в ловушку попала. В афганскую было распространено делать амулеты из "своего парона": брали не стреляный патрон(желательно из трофейных противника), высверливали его и носили на цепочке или в виде брелка. Считалось, что вроде как бы та самая пуля что тебе и предназначалась и пока она с тобой- остальные тебя не убьют.
     
  6. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Львів
    Вскрыл - набит землёй с того же места.Вопросов не меньше.Кстати,оба изделия лежали рядом -вроде как заготовили для чего-то.
     

    Images:

    PB205329.jpg
  7. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Было... Находил подобное... По ходу солдаты (или дети после войны) просто фигнёй маялись. Никакой смысловой нагрузки не несёт.
    Ещё вариант - берут стреляную гильзу, одевают на пулю и ловким движением руки:) извлекают её из гильзы (добыча пороха для разведения костра). Но, как видно, это не Ваш вариант. Скорей всего всё таки первая версия.
     
  8. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    929
    Адреса:
    партизанский край
    Последняя пуля для себя,а щепотка земли с Родины,типа чтоб в чужой не лежать?
     
  9. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    347
    Повідомлення:
    7.891
    Адреса:
    Харків

    Думаю что это именно оно.
    Один ведь патрик был целый?
    Надел, выдернуть не смог и бросил, или что помешало.
     
  10. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    929
    Адреса:
    партизанский край
    Не,ребят,есть проще способы добычи пороха,без гильзы можно обойтись.Зажимаешь патрон в руке и большим пальцем жмешь на пулю,расшатывая ее,пуля вываливается целенькая.Порох из патрона горит изумительно.Здесь же в гильзе земля.Вопрос-для чего?Может для равновесия?помните детскую игру "В каком кулаке?" может забавлялись так "Где патрон?" капсюль можно и замазать.
     
  11. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    347
    Повідомлення:
    7.891
    Адреса:
    Харків
    Гильзой легче пулю извлечь.

    справа земля а слева порох из патрона австрийского производства!

    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=901689&postcount=18
     
  12. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Львів
    Порох из целого патрона.
     
  13. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    347
    Повідомлення:
    7.891
    Адреса:
    Харків
    Землю набили в гильзу может для того чтоб пуля внутрь не провалилась?
    Хз как версия...
     
  14. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    929
    Адреса:
    партизанский край
    laser.Я не спорю,но согласитесь,проще и быстрее патрон в руку взять и выдавить пулю,чем взять гильзу набить ее землей до такого состояния,чтоб пуля не провалилась,да и куда она провалится,а если и провалится,что с этого?Ведь вы пишете-Как способ добытия пороха.А если порох нужен,накуя пуля?Я будучи сыном офицера и патронов стрелявший,державший,собиравший уйму и доставая порох из патрона имею кучу представлений как безопасно для меня извлечь сие изобритение китайцев,не могу представить,чтобы солдат знавший об оружии и боеприпасах,хотя-бы минимальное понятие,заморачивался на дополнительных инструментах.Извини laser лично мое мнение.С ув.
     
  15. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Львів
    Эх, как ни жалко,а придётся видно вскрывать и второй экземпляр.Вдруг там нет земли?А может кому интересен такой экспонат?С ув.
     
  16. krauz

    krauz Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.584
    Адреса:
    украина, днепропетровск
    есть еще вариант,может и глупый,помните фильм Спасение рядового Райна,в етом фильме был сержант,который воевал в Африке и Италии,до высадке,а когда ступил на землю Нормандии набрал земли и от туда,как бы в коллекцию земли тех стран в которых воевал!
    ну опять же это просто мнение!
     
  17. prigun

    prigun Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    250
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    461
    Повідомлення:
    4.235
    Адреса:
    Украина
    Просто баловство, что только не вытворяли от скуки солдатики, кто служил вспомните себя в армии.
     
  18. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    347
    Повідомлення:
    7.891
    Адреса:
    Харків
    Я тоже не спорю.
    Просто пустой гильзой вырвать пулю, был самый распространенный способ на фронте. Он более реальный чем вариант с играми типа "угадай где пуля?"

    А для чего это на самом деле, остается только догадываться.
     
  19. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    929
    Адреса:
    партизанский край
    Ладно с "угадайкой" проехали.По поводу выжимания пули пишу потому-что сам так делаю,делал и никогда не слышал и не задумывался о дополнительной гильзе.Вопрос в земле в гильзе.С ув.
     
  20. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Львів
    Наличие земли в гильзе свидетельствует скорее о неоднократном использовании окопов с интервалом,возможно,в годы.Ожесточённые бои на этих позициях велись в 1914г.,что подтверждается в военной литературе, но вот обратите внимание на маркировки второго экземпляра(первый был до 14г.).Тоесть гильза пока ждала "второго пришествия"т.н. хозяев- замулялась землёй?Получается, что вариант с добыванием пороха является наиболее вероятным,но возможно и неверным.М-да.С ув.
     

    Images:

    PB225345.jpg
    PB225344.jpg
    PB225343.jpg
    PB225342.jpg
  21. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    2.333
    Адреса:
    Stаnіsłаwów
    Пальцем витиснути легше кажете )))))

    А ви пробували пальцем витиснути кулю зі складського набоя манліхер а не з копаного?У вас очі на орбіту викотять!А нарахунок землі,в стріляну гільзу
    земля потрапляє сама собою,коли гільза падає на бруствер.Землі в гільзах могло бути небагато,просто вставлена куля втрамбувала землю в гільзі.З находив таке неодноразово по ПСВ і ДСВ,як правило неподалік виявляв сліди вогнища,конзервні бляшанки і т.д.
     
    1 людині також подобається це.
  22. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Этого мы уже никогда точно не узнаем. В воевавших армиях, причём с обеих сторон, служили, как пропахшие порохом, матёрые усачи-бородачи, так и безусые, простоватые юнцы, у которых молоко на губах не обсохло, а в голове - каша. После войны лесами шастала и вовсе разношерстная публика. "Игрушка" ли это, заготовка под разведение костра
    или мастурбатор ранних выпусков:) - мы не будем этого знать на 100%......
    Остановитесь на версии с костром, как на самой романтической, а то эти гадания никогда не закончатся.
     
    1 людині також подобається це.
  23. сэр антонио

    сэр антонио Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    харьков украина
    вариант с костром объясняет один комплект, а тут сразу два.
    а землицу легче просто пулей заткнуть - таскать легче
    могли нитки намотать, но тогда в гильзе были бы скорее иголки, чем земля.
     
  24. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Львів
    А вот ещё вылезли сегодня там же . Не чистил - чтобы не развалились.И что вы на это скажете?С ув.
     

    Images:

    PB265357.jpg
  25. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    То же, что и раньше...
    Не будете же Вы утверждать, что обоймы снарядили ими для того, чтобы использовать по прямому назначению:)...
    Кстати это могли делать от скуки и русские солдаты, сидя в занятых австрийских окопах и не имея в наличии трофейных винтовок.