Скасування декалей на шоломах СС

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем bundes, 8 січ 2011.

  1. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    503
    Адреса:
    Белгород
    Камрады, скажите было ли официальная отмена нанесения декалей на шлемы для войск сс? Потому-что по фото очень часто прослеживаются декли на всех этапах войны.
     
  2. Цікаві лоти

    1. состояние отличное . краска родная , лента тоже
      7000 грн.
    2. Все, як на фото. Прикрасять будь яку колекцію!
      688 грн.
    3. Значок Hitlerjugend. Картон.
      800 грн.
    4. состояние хорошее. 65 производитель ,
      5000 грн.
    5. Оригинальный родной сбор (гайка именно от этого конкретного знака) Фото на листе в клетку для масшта...
      550 грн.
  3. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.435
    Шлемы первых выпусков снабжались одной декалью с обозначением рода войск на левой стороне шлема. Согласно инструкции от 28-ого августа 1943 с целью улучшения маскировки, удешевления производства и сокращения времени на изготовление шлемов было отменено использование декали с изображением орла и предписывалось, что декали должны быть удалены со всех шлемов находящихся в эксплуатации, хотя этих директив никто твердо не придерживался. http://digger.at.ua/forum/12-23-1
     
    6 користувачам це сподобалось.
  4. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    503
    Адреса:
    Белгород
    Спасибо, эту ссылочку я уже когда-то читал. Просто в одной книге нашёл информацию, что не смотря на отмену, в войсках сс по большей части носили декали и продолжали декалировать шлемы, подчёркивая свою элитность и выдиляя себя из общей массы вермахта. Спасибо, что просветили по поводу официальности отмены декалей.
     
    1 людині також подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Скорея был приказ или распорижение о отмене производства декалий...

    В латышских и эстонских частях ВСС каски с деалями СС (руны) носили в плоть до конца войны. По 32.грен полку Войск СС было предупреждение солдатам о том что луче каски дополнительно москировать чтоб декаль недемоскировала позицию.... специально некто нестрал....:)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    503
    Адреса:
    Белгород
    Спасибо, теперь всё предельно ясно!!!:beer:
     
  7. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    До 1940 года, все шлемы выпускавшиеся германской промышленностью имели две декали.

    Ранние выпуски новых шлемов М40, по аналогии с касками М35 снабжались двумя декалями, позже с целью улучшения маскировки и удешевления производства использовалась только одна декаль.

    Согласно инструкции от 28-ого августа 1943 с целью улучшения маскировки, удешевления производства и сокращения времени на изготовление шлемов М42 было отменено использование декали с изображением орла и предписывалось, что декали должны быть удалены со всех шлемов находящихся в эксплуатации, хотя этих директив никто твердо не придерживался.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Novikov79

    Novikov79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Киев
    Не помню где, но читал что сам Гиммлер отменил полностью декали на касках СС в середине 1943.
     
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Думаю Гиммлера подобные вопросы мало интересовали...
     
    1 людині також подобається це.
  10. -=Русский солдат=-

    -=Русский солдат=- Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Россия
    До марта 1940 наносились две декали - триколор и имперский орел.
    С марта 1940 по август 1943 - только одна, имперский орел на левой стороне
    После августа 1943 не наносились вовсе.
    Это по вермахту.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  11. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    а как дело обстояло в части СС. До какого момента и на каких касках наносилось 2 деколи?
    Друзья, давайте рассмотрим этот вопрос поподробнее. В том числе с использованием фото двухдекольных касок (кроме М35 на которых очевидно было 2 декали). С какого момента перестала наносться вторая деколь.
     
  12. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    РФ
    В СС обстояло так:
    1) 23 февраля 1934 года введены руны на серебристом фоне на черном шлеме.
    2) 12 августа 1935 предписывалось наносить шиток с рунами и щиток НСДАП
    3) 21 марта 1940 отменен щиток НСДАП
    4) 1 ноября 1943 предписывалось и щиток с рунами удалить со шлемов, но это предписание уже в основном игнорировалось.
     
  13. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Так и отмена по п 3) тогда тоже чтоли в основном игнорировалась, т.к. с 41 года по, как минимум харьков 43 сплошь и рядом две деколи на касках. Или бойцы в 43 году всё ещё донашивали каски, которые были изготовлены до 21.03.1940 года с двумя деколями.

    А есть у кого-нибудь фото солдат СС с Восточного фронта с касками М40 с деколью в виде щитка НСДАП?
     
  14. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    РФ
    Вопрос сложный. Потому что во-первых солдаты СС на фронте, как правило, на каски одевали камуфляжные чехлы. А во-вторых, на мутных ч/б фото непросто отличить М40 от М35, например.
    Если нужно доказательство просто самого факта существования М40 двудекалок, то вот оригиналы: http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/02Headgear.html
     
    General Vlasov та Szlávik Opálenik подобається це.
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    1.11.1943 Зигруны как знак различия на стальных шлемах отменен (прекращено использование)....SS-FHA/Ia.........отменено одним предложением
    (Источник Verordnungsblatt d. Waffen SS 1.11.1943)

    Но шлемы с рунами донашивались в войсках до 1945 года и невсегда их затерали....
     
  16. lera_upa

    lera_upa Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    496
    Адреса:
    Озирнись навкруги,ми - скрізь.
    Коллеги, поднял недавно вот такой шлем - М-40,производитель ЕТ64.Обода подшлемника - жестяные.События происходили в 41-м году.Декали с обеих сторон - руны СС. Это инициатива хозяина шлема или какие-то подразделения носили так? Была инфа,что вроде дивизия "Викинг" такое расположение рун практиковала.Шлем найден на подступах к Днепропетровску,за 70км от города,по трассе Кривой Рог-Днепропетровск.Рядом лежали пехотная лопатка(не складная) и коробка с противогазом,клейма 1938года.Остальные шлемы в окопах были Вермахтовские,с курами и триколорами(двухдекальные),щиты закрашены.Все шлемы М-35 с алюминиевыми ободами и кожей.
    Есть ли инфа - какие подразделения СС действовали на этом направлении?
     

    Images:

    Изображение 003.jpg
    Изображение 004.jpg
    Изображение 005.jpg
    1 людині також подобається це.
  17. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    РФ
    Это точно не инициатива хозяина, такие фото встречаются не так уж редко.
    Есть мнение, что вроде как такое расположение декалей практиковали в полку "Germania", который и вошёл в состав див. "Викинг".
    http://www.militaryheadgear.com/articles/17-The-Double-Runic-SS-Helmet-Kelly-Hicks

    Более подробно вроде бы Денис Волль владеет вопросом, да и на форуме думаю можно найти информацию. От себя могу лишь фото добавить.
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    4 користувачам це сподобалось.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    А есть у кого-нибудь фото солдат СС с Восточного фронта с касками М40 с деколью в виде щитка НСДАП?[/QUOTE]
    Довольно таки часто встречаются...
     

    Images:

    Totenkopf мотоциклисты.jpeg
    user6666_pic111743_1284799609.jpg
    user6666_pic111773_1284808954.jpg
    user16856_pic213469_1325574206.jpg
    user36648_pic150240_1295894514.jpg
    WAFFEN SS FOTO (47).jpg
    WAFFEN SS FOTO (75).jpg
    1 людині також подобається це.
  19. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Довольно таки часто встречаются...[/QUOTE]

    Замечательно. И всё-таки остаётся вопрос. если партийный щиток отменили в марте 1940 года, то откуда он в 43 году берётся на 40-ых касках? неужто производители столько их до марта 40-го года нарисовали, что до 43 года запасы не истощились?
     
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Тут нет ничего необычного. Дело в том, что структура немецкой армии идентична нашей. В принципе она и создавалась при совместном сотрудничестве рейхсвера и РККА в 20-е годы. Немцы многому у нас научились и многое переняли. Так вещевое довольствие в армии делится на несколько групп. К примеру - полковое снабжение, дивизионное, армии и самое главное запасы "НЗ". Это самый главный резерв и он насыщается первым, потом пополняются армейские склады и так далее по понижающей. Вот и получается когда начинаются боевые действия войска получают обмундирование и снаряжение на полковых и дивизионных складах которые постоянно пополняются за счет поставок с заводов и частных фирм. И уже когда совсем напряг со снарягой или срочно необходимо укомплектовать свеже-сформированное подразделение, то распечатывают уже вышеупомянутые склады "НЗ". Поэтому и каски с декалями и полевые блузы М36 и сапоги с высокими голенищами периодически выдавались вплоть до 1945 года....
     
    1 людині також подобається це.
  21. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Странно:rolleyes:. Я не специализируюсь по униформе.
    Могу сказать, что есть факты использования декали с рунами, нанесённой поверх(!) декали со свастикой. Вот один из примеров.

    Ещё один подобный пример мне давным-давно показывал один товарищ. Каску ту нашёл где-то на юго-восточной (если не ошибаюсь) Украине.

    И вот буквально сегодня нашёл такое фото в журнале "Дер Фрайвиллиге" (см. ссылку). Если офицер установлен верно (3-й слева - СС-оберштурмфюрер Кешпер), то возможно, что и полк также установлен верно. А так "Дер Фрайвиллиге" иногда допускает ошибки в идентификации подразделений. Так что небольшая вероятность, что это может быть и полк "Германия" - ещё остаётся.
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3370009&postcount=458
     

    Images:

    SSViking.jpg
    volent2299 подобається це.
  22. Banzaj

    Banzaj Obergefreiter

    Повідомлення:
    92
    блокнот пямятка 1944 г. 20-сс, декаль есть.
     

    Images:

    1_1_16710786.jpg
    1_1_16710782.jpg
  23. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    234
    Адреса:
    Riga, Latvia
    Тут наверное опечатка - "Немцы многому у нас научились и многое переняли." Должно быть -" Немцы многому нас научили. "
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Никакой опечатки. Устав РККА был для немцев учебным пособием. В 20-е годы они как губка впитывали все новинки, которыми мы разбрасывались, а вот мы до сих-пор так ничему не научились...
     
    Arthur Riedel подобається це.
  25. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    234
    Адреса:
    Riga, Latvia
    Да вы что, Германия сиречь родина всех уставов. Чему было учится от армии без уставов, званий, дисциплины и опыта войны?
     
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Теория мехкорпусов камрад.....