Ошибки комментариев к фото по авиации

Тема у розділі 'Ідентифікація фото', створена користувачем Adolf Mebius, 26 січ 2011.

  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Помню тему, как-то начинал Владимир... но она не пошла. Повторим! :)
    ...
    И так, поехали...

    Желательно выкладывать фото, комментарий и ссылку на оригинал, как в посту ниже.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Наушники немцы Dth.t-40
      1200 грн.
    2. Лесной коп . Помыты - почищены . На некоторых были куски медных проводов . Лично сам хорошо упаковыв...
      150 грн.
    3. https://reibert.info/threads/chast-katushki-dlja-provodov-svjazi.1465928/ 1944 й год. Болото
      56 грн.
    4. все на фото вилки увы нет, любые доп фото по запросу
      4500 грн.
    5. Стан по фото.
      200 грн.
  3. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    20090626_me109g_jg54.8j3k7upodrwgow0kkk0k880wo.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

    Кто скажет, что не так, тому пряник. :D
     
  4. Romts

    Romts Gefreiter

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Киев, Украина
    Нет сердца на борту, это только по картинке....
     
  5. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Модель G вряд ли могла нести зимний камуфляж 1941-1942, т.к. выпускалась только с весны 1942. (?)
     
  6. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Бинго! :) Это Bf109F-4, Красногвардейск, зима 1941-42.
    ...
    Эмблема присутствует. :)
     
  7. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Это получается, что J. Prien ошибся? Эта фотография есть в Teil 9/III, страница 222. Там стоит - Bf 109 G-2. Летчик - Fw. Siegfried Müller.

    Там еще стоит - зима 1942/1943 года. Горловины бака не видно на снимке и козырек что-то плохо различим. Накладок тоже не видно. По книге машина принадлежит 9./JG 54. G-2 у них с 07.1942 года.

    Наверно козырек без остекленения!? Тогда G-2. Просто, где-то зимы спутали. Так или нет?

    Если предпологать, что J. Prien прав. Тогда, возможно снимок сделан где-то на этих аэродромах?:
    Siwerskaja 08.11.42-30.11.42
    Smolensk 30.11.42-24.01.42
    Isotscha/Grosser Iwansee 04.01.43-20.01.43?
    Siwerskaja 20.01.43-24.01.43
    Stalino 26.01.43-28.01.43
     
  8. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Описка. Правильно: Smolensk 30.11.42-24.01.43
     
  9. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Может Romts правильно написал? В пояснении к снимку стоит, что все Verbandsabzeichen закрашенны. Т.е. эмблемы, змейка. А желтая цифра 8 нанесена на зимний камуфляж, без обрамления.
     
  10. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Всё верно перепутали зимы. Это зима 1942-43. Машина G-2, плюс на заднем плане He111 из III./KG 4, значит это Смоленск.
     
  11. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    + характерное кепи механика (с козырьком)
     
  12. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Теперь понятно. Пряник все же остается у Adolf Mebius. По 109-му на снимке можно было сказать, что это точно на 100% не Bf 109 G-6. Фото архивное, автор наверно неизвестен. Приписать самолет можно было к любой Jagdfliegerverbände с самолетами модификаций F-2, F-4, G-1, G-2. А вот то, что на снимке присутствует Не 111 из III./KG 4 означает - совпадений больше, чем одно. Еще, самолет рулит на старте, а не после приземления.
     
  13. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Без Вас друг мой, мы бы не разобрались. :) Данке.
     
  14. bubinett

    bubinett Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев, Украина
    В книге Д.Хазанова "Немецкие асы на Восточном фронте" рядом с этим фото подпись "Немецкие авиаторы из III./JG52 отдают последние почести своим товарищам. Несмотря на подпись "Сталино. Январь 1942", судя по отсутствию снега и легкой одежде, снимок сделан позднее".
    По поводу снега и зимы - с автором трудно не согласиться, в Донецке в январе так тепло не бывает, похоже на весну.
    Но вот с присутствием авиаторов именно III./JG52 что-то засомневался... Уж больно стоящий справа летчик похож на Хайнца Шмидта, служившем весной-летом вроде в 4./JG52 и 5./JG52. Хотя, может, это только этот пилот похож на Шмидта, а на самом деле это может быть кто угодно? Ведь все три группы эскадры весной-летом 1942г. "отметились" в Донбассе...
     

    Images:

    Немецкие асы на Восточном фронте.jpg
  15. voland44

    voland44 Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Украина
    фото Ju-88

    доброго времени суток! довольно известное фото, в книге Морозова М. "Воздушная битва за Севастополь" с подписью " отметки
    потопленных судов на киле Ju-88A из группы KG51". Насколько это соответствует истине и есть ли информация об этом самолете
    из других источников? имела ли эта машина отношение к действиям люфтваффе в Севастополе? Судя по количеству потопленных
    судов, это должен быть довольно известный пилот.
    Существует мнение что это Ju-88A-4 "9K+FB" W.Nr.1050, I/KG51, пилот Mathias Schwegler, Румыния, 1941.
    Швеглер потопил и тяжело повредил корабли общим тоннажем 116 тыс. брт, а также английский эсминец в районе Крита и советский крейсер на Черном море. В ходе боевых вылетов на Восточ ном фронте он уничтожил на земле 40 самолетов, а также 7 танков и 20 железнодорожных составов.
    насколько верно данное предположение ?
     

    Images:

    16_1.jpg
  16. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Это действительно Ju88A-4 wnr.1050, Stab I./KG 51 (хотя позже ее путали с самолетом из KG 77), т.к. это машина оснащена экспериментальным огнеметом и позже она разобьется в феврале 1942 года на аэродроме в Тирасполе. На счет всего остального мнений было много. :)
     
  17. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Качество - ужс, на обывательский взгляд, слева Гельмут Беннеманн(?)...
     
  18. bubinett

    bubinett Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев, Украина
    Уважаемый, Adolf Mebius!

    Так и не понял, удалось ли отправить скан. Размещу еще на всякий случай здесь. Если, что потом удалите.
     

    Images:

    Изображение 080.jpg
  19. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    О! Большое спасибо за скан!
    ...
    И так на фото! на киле 16-ть побед! и не видно номера самолета. Хотя сам Лохоф рассказывал, что его последняя победа именно в том бою стала 14-й по счету! ее даже нет в записи побед JG 51. Описание боя тоже не верно. :) Интересен первоисточник сего.
     
  20. bubinett

    bubinett Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев, Украина
    Вот источник, которым пользовался Д.Хазанов, т.е. это произведение Г.Адерса и В.Хельда о JG51.
     

    Images:

    Изображение 082.jpg
  21. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Староват источник, а дедушка Хельмут то жив! :)
     
  22. bubinett

    bubinett Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну даст Бог ему здоровья! :)
     
  23. bubinett

    bubinett Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев, Украина
    У меня тоже есть книга этих авторов, только издание 1999г. Вот, что там о Лохоффе сказано

    А вот, что там по поводу количества его побед

    Да и информацию авторам он вроде давал....Вот подтверждение тому
     

    Images:

    Изображение 083.jpg
    Изображение 084.jpg
    Изображение 085.jpg
  24. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Интересно :) хотя рассказ все равно не полный.
    ...
    11 февраля 1942 года 10:30 вылет шести самолетов 7./JG51 для патруля восточнее Гжацка, 11:00 - расход группы для свободной охоты, Helmut Lohoff - ведущий пары, 11:30 - его пара "натыкается" на 17 Пе-2, в ходе боя он "выбивает" один Пе-2 из строя и уходит за ним в пикирование, в тот момент когда он "добивал" пешку ее стрелок попал очередью Helmut Lohoff-у в двигатель... Пе-2 стал его 14-й и последней победой, двигатель заклинило и он совершил аврийную посадку на территорию занятую русскими на своем Bf109F-2 wnr.5133 ("белая 3")... Освобожден в 1949 году.
    ...
    Летал он еще со времен JG 132 у Траутлофта, во Францию не попал, первая победа на ВФ. Честно говоря я не уверен, что на фото это его самолет и побед все же 14.
     
    1 людині також подобається це.
  25. bubinett

    bubinett Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев, Украина
    Да, долгую жизнь прожил..и насыщенную событиями...:)
     
  26. Ded116

    Ded116 Oberschütze

    Повідомлення:
    47
    Адреса:
    Россия.Москва

    Images:

    1-Bf-109G6-RHAF-101.2-(B5+)-Eastern-front-1944-01.jpg