Оперативная группа "С". Einsatzgruppe C.

Тема у розділі 'Айнзатцгрупи, ЗІПО та СД в інших країнах', створена користувачем axis88, 23 сер 2009.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Структура Оперативной группы С
     

    Images:

    C.jpg
    1 людині також подобається це.
    1. (в наявності 3 шт.)
      Оригинал Без вмешательства Новая
      270 грн.
    2. (в наявності 11 шт.)
      Пружина затворной задержки ТТ новая
      100 грн.
    3. Переглянути вкладення 19188120 Переглянути вкладення 18341655 Новая коническая развёртка для камор М...
      240 грн.
    4. Револьвер Флобера Наган "Гром" (1944 р.) Б/У Приобретен еще в 2010 г. Настрел минимальный...
      27500 грн.
    5. (в наявності 8 шт.)
      Новые , оригинал
      130 грн.
  2. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    1. Численность личного состава и зона действий
    около 700 человек
    зона действий группа армий C она же Юг в северной и центральной Украине
    2. Местонахождение штаба
    Львов (с 1 июля 1941)
    Житомир (с 18 июля 1941)
    Первомайск (с 17 августа 1941)
    Ново-Украинка (с 19 сентября 1941)
    Киев (с 25 сентября 1941)
    Старобельск (с сентября 1942)
    Полтава (с февраля 1943)
    3. Командир
    бригадефюрер СС и генерал-майор полиции Отто Раш (июнь 1941 – сентябрь 1941)
    бригадефюрер СС генерал-майор полиции Max Thomas (октябрь 1941 – 28 августа 1943)
    оберфюрер СС Хорст Бёме (6 сентября 1943 – март 1944)
    4. Подразделения
    Зондеркоманда 4a

    штандартенфюрер СС Пуль Блобель (июнь 1941 – январь 1942)
    оберштурмбаннфюрер СС Эрвин Вайнманн (13 января 1942 – июль 1942)
    штандартенфюрер СС Эуген Штаймле (август 1942 – 15 января 1943)
    штурмбаннфюрер СС Теодор Христенсен (январь 1943 – конец 1943)
    Зондеркоманда 4b

    штандартенфюрер СС Гюнтер Херманн (июнь 1941 – сентябрь 1941)
    штурмбаннфюрер СС Фриц Брауне (октябрь 1941 – 21 март 1942)
    штурмбаннфюрер СС Вальтер Хэнш (март 1942 – июль 1943)
    оберштурмбаннфюрер СС Аугуст Майер (июль 1942 – ноябрь 1942)
    оберштурмбаннфюрер СС и советник правительства Фридрих Зур (ноябрь 1942 – август 1943)
    штурмбаннфюрер СС Вальдемар Краузе (август 1943 – январь 1944)
    Айнзатцкоманда 5

    оберфюрер СС Эрвин Шульц (июнь 1941 – сентябрь 1941)
    штурмбаннфюрер СС Аугуст Майер (сентябрь 1941 – январь 1942)
    Айнзатцкоманда 6

    штурмбаннфюрер СС Эрхард Крёгер (июнь 1941 – ноябрь 1941)
    штурмбаннфюрер СС Роберт Мор (ноябрь 1941 – сентябрь 1942)
    штурмбаннфюрер СС Эрнст Биберштайн (сентябрь 1942 – май (?) 1943)
    оберштурмбаннфюрер СС и советник правительства Фридрих Зур (август 1943 – ноябрь 1943)
     
    1 людині також подобається це.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ойген
     
  4. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Зондеркоманда в Луцьку (?)

    працюючи з особистими анкетами на службовців української допоміжної поліції м. Луцьк, по відношенню до деяких із них зустрічаю, що 1 лютого 1943 р. був відкомандирований "в Зондеркоманду в Луцьку", повернувся на попереднє місце служби 23 березня 1943 р., при чому дати відкомандирування і повернення для всіх аналогічні...

    хто в курсі, що це за Зондеркоманда і чим займалась в цей проміжок часу?
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Зондеркоманды с таким названием не существовало. Тем более, в 1943 г.
    Другие сведения об этой команде есть? Номер? Кто командир?
     
  6. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    так, це і не назва; вона так - "Зондеркоманда в Луцьку" - в анкетах записана; припускаю, що офіційна німецька назва була іншою...
    більше ніяких даних немає, крім імен українських поліцейських, які в неї на час 1 лютого-23 березня 1943 р. були відкомандировані...
     
  7. Rept1le

    Rept1le Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Кишинев
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    киров, а ссылку можно на источник о данной зондеркоманде? может быть имеется ввиду зондеркоманда при конц. лагере Луцком, так он там был временный... неужели.. ?!
     
  8. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    я вже писав:

    пряме посилання - ДАВО. - Ф. Р-97. - Оп. 1. - Спр. 2. - Арк. 1зв-2, 6зв-7, 11зв-12 і т. д., але воно навряд чи допоможе...

    концтаборів у Луцьку не було...
    був звичайни шталаг для військовополонених, який діяв в 1941-1942 рр., а мова йде про 1943 р.
     
  9. Rept1le

    Rept1le Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Кишинев
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    киров, к сожалению в материалах имеющихся в радиусе моего доступа ничего нет о данной зондеркоманде.
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Тогда вообще ничего не понятно...
    Иногда в литературе термин "зондеркоманда" встречается применительно к группам заключенных концлагерей, которые должны были работать с трупами (обычно евреи).

    Зондеркоманда (из состава айнзатцгруппы Ц) в Луцке могла работать только летом 1941 г., но затем они все ушли на восток.
     
  11. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    в даному випадку виключено...

    зрозуміло, не підходить...

    з цим погоджуюсь)

    те, що українських поліцейських до неї направляли лише на термін менше двох місяців свідчить, що була поставлена якась спеціальна задача, при чому для її виконання набирали не всіх, а скоріш всього добровольців...
    виходить треба шукати, що сталось такого особливого в Луцьку в лютому-березні 1943 р., якщо знайшлась робота для Зондеркоманди...
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Хотя, отдельные придумщики называли айнзатцкомандами и зондеркомандами карательные подразделения типа бригады Дирлевангера...

    Может, кто-то придумал название "зондеркоманда" для местного карательного подразделения полиции безопасности и СД в Луцке или его окрестностях?
     
  13. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    можливо, але мені про такі формування невідомо...
    управлінням поліції безпеки і СД в Луцьку було створено лише 31-й батальйон, відомий як Український Легіон Самооборони або Волинський Курінь, але це вже відбулось в другій половині 1943 р.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Мне тоже не ведомо...
    Но вряд ли это были именно батальоны.
    Скорее всего взвод или рота из числа посипаков при управлении ЗИПО и СД.
    Посмотреть бы архивные документы управления за интересующий Вас период...
     
  15. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    в ДАВО у Луцьку таких документів немає...
    але в ЦДАВОУ в Києві є фонди "Командувач німецько-фашистської поліції СС, мм. Луцьк, Київ, Ростов-на-Дону", "Штаб командування начальника поліції безпеки і служби безпеки для окупованих східних областей", "Командир поліції порядку при командувачу СС і поліції Волині та Поділля, м. Луцьк", але не факт, що в них є саме те, що потрібно... можливо, з наступного тижня вдасться вирватись в Київ і хоча б переглянути ці фонди...
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Возможно, что названное "зондеркомандой" формирование было временным и действовало в период каких-либо антипартизанских акций...

    А может посипаки просто были набраны в карательное подразделение для выполнения вспомогательных функций: переводчик, повар, шофер...
     
  17. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    - я про це вже думав...

    я про всіх не виписував, але серед тих, хто був відкомандирований до цієї "Зондеркоманди в Луцьку" був один, який в 1925-1927 рр. служив поваром у Війську Польському, один, який служив шофером в РСЧА, один технік за спеціальністю, але інші прості селяни, навіть не завжди із досвідом військової служби...

    одним словом, "понятно, что ничего не понятно" (с)
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Ну, для меня тут понятно и ясно лишь одно: зондеркоманды с таким названием в указанный Вами период в айнзатцгруппах точно не существовало. Стало быть искать надо в других направлениях, о которых мы оба уже высказались.
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Дійсно, ніяких акцій у нас в Луцьку у вказаний період не відбувалось. Хіба якийсь вишкіл?
     
  20. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Можно проверить что не было каких-то антипартизанских акций в это время?

    Ликвидаций гетто? Массовых отправок на работы в Германию? Приезд какой-то "шишки" и потребовалось усиление патрулей?

    Не знаю еще для чего могли затребовать дополнительные силы полиции. 7 недель, почти два месяца.

    Вообще похоже на тренинг, курсы.

    Есть личное дело хотя бы одного из них - как там с продвижением по службе или занятием какой-то должности требующей специальных знаний после этой командировки?
     
  21. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    ні, ніяких просувань по службі чи чого-небудь схожого не значиться...

    не підходить: курси проводились в 1941-1942 рр.; для них є окрема графа в анкеті...
     
  22. Bureviy

    Bureviy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.286
    Адреса:
    Volyn, Ukraine
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    У березні 1943 розпочалася найбільша антипартизанська акція "Циганський барон" із залученням великих сил поліції.

    Може то?
     
  23. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    А когда закончилась?
     
  24. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    "Циганський барон" - це березень-липень 1943 р., район Брянських лісів... ніякого відношення до теми не має...
     
  25. Bureviy

    Bureviy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.286
    Адреса:
    Volyn, Ukraine
    Re: Зондеркоманда в Луцьку (?)

    Я не наполягаю на свому припущенні, але звідки така впевненість, що не має?