Окопні ножі

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем ValentineOfi8, 19 тра 2024.

  1. ValentineOfi8

    ValentineOfi8 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Київ
    Вітаю шановних відвідувачів форуму!
    Ярким зразком перших окопних ножів є традиційний баварський ніж "нікер", який мобілізовані німці брали на війну, до появи у 1915 фабричних окопних(штурмових) ножів.
    Хотілося б почути вашу думку, на рахунок цього ножа, як ви думаєте, чи оригінальний цей ніж? Клема відсутні, ножни з новою пуклею (-заклепкою), та незвичне руків‘я як для цього типу ножів.
    На тильній стороні дата «1915 1917»
    Ніж придбаний у людини, яка у свою чергу колись придбала його в Угорщині, місто Мако.
     

    Images:

    92687DBB-A057-4582-9AAA-49A1AFA57B7F.jpeg
    452172C1-7B33-4F75-87ED-8AA954361A6F.jpeg
    7ED000D7-7180-40D7-B6B6-63FE814C688C.jpeg
    E23B86D2-227F-45E3-B7AA-350147AB6434.jpeg
    62DF9565-184F-4130-A773-9190B8EEDDCF.jpeg
    72B68991-4C07-4CE9-A230-F73BCC90ED5E.jpeg
    919C86CA-32FA-469F-AA0A-B8DBC05F9E5F.jpeg
    2791604D-B909-4402-B854-CBCDE1B17937.jpeg
    531CA0A7-58F7-428B-ABEB-871DFDB4CB37.jpeg
    BEF8DA72-4178-40F2-AB0A-7705D665B288.jpeg
    716AB83F-3432-4BC7-B66D-095B861D8142.jpeg
    A6DB0E5C-5E7A-47AD-BC16-2ED6392A82F1.jpeg
    CA5BB9DD-409A-4737-9F26-F31FE552131A.jpeg
  2. Цікаві лоти

    1. Свежий коп. С старого двора
      1040 грн.
    2. Тяжёлый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      840 грн.
    3. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
    4. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    5. Значок Kaiserlischemarine / K.u.K. Kriegsmarine ( Німецький Імператорський флот / Флот Австро-Угорсь...
      600 грн.
  3. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Немца такого не встречал .
    Скорее всего это нож карпатских горцев .
    То ли словенцы то ли словаки я в них не очень разбираюсь но рукояти характерные .
    В фольклерном варианте на голове еще ставят три шпильки а в бытовухе тыльники гладкие .
     
  4. ValentineOfi8

    ValentineOfi8 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Київ
    Очень интересно! Могли бы скинуть фото? Или локальное название этих ножей. Не могу найти в интернете, только какая-то современщина. Буду очень благодарен!
    С уважением.
     
  5. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    С названием трудно :) , продавцы обыкновенно городские , так и говорят "наш народный , крестьян с гор " :) . Быстро попался только с шариками но где то лежат ( если дети кому не подарили :) ) и с шипами и гладкие .
    Так же были изготовленные из немецкого штыка к98 и первушного и нацистского .
    На гравюре такой за поясом у героя народного восстания .
     

    Images:

    slovak.jpg
    IMG_2049.jpg
    IMG_2050.jpg
    ValentineOfi8 подобається це.
  6. dad

    dad Leutnant

    Повідомлення:
    3.486
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Да, теоретически никер можно рассматривать как окопный нож, т. к. его первоочередная задача у охотника была в добивании подранков ударом в затылок. Отсюда и его название Nicker от Genick, Nacken - задняя часть шеи, затылок, нем. Но окопником он считается, если длина его лезвия начинается от 14 см., а так это хозбыт, прихваченный из дома на фронт. "Снять" например часового в тулупе или ватнике, да ещё и обвешанного всякими "цацками" от амуниции "короткоствольным" никером сразу не получится, а вот вскрыть консерву выйдет очень даже быстро.
     
    Останнє редагування: 29 тра 2024
    ТарасМ та Bangalor подобається це.
  7. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Никер это костюмный нож , атрибут праздничной народной одежды . Конкретно в кожаных шортах для него есть специальный карман .
    Существуют официальные термины :
    Грабендольх окопный нож , в принципе любой надежный фикс одобренный командиром .
    Патруленмессер нож разрешенный для ношения с пфо для замены сабли или штыка .
    Кампфмессер боевий нож , также одобренный командованием нож или кинжал .
    Часто им же выданный солдату для выполнения боевых задач .
    Но это для коллекционеров ...
     
    ValentineOfi8 подобається це.
  8. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Германия
    Я думаю, что в начале темы показан хороший старый баварский никер, хозяин которого принимал участие а ПМВ.
     
    ValentineOfi8 подобається це.
  9. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    " Старый хороший баварский никер , хозяин которого принимал участие в ПМВ " выглядит вот так :
     

    Images:

    niker-4.jpg
    niker-5.jpg
    niker-6.jpg
    ТарасМ та Mihail Thalujnyi подобається це.
  10. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Германия
    Первая и третья картинка - согласен, а второй никер не в тему.
    У меня есть с чем сравнивать.

    DSC04886.JPG DSC04887.JPG
     
    ValentineOfi8 подобається це.
  11. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Спорим , у меня больше ? :) :) :)
    Поаккуратней с фотографиями , такие снимки в чужих темах считаются флудом ,
    модер может наказать , если захочет или хозяин темы пожалуется .
    Фотография из каталога , где второй нож называется никер будет доказательством ?
     
  12. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Германия
    Может и больше. Я просто написал, что у меня ножей достаточно и еще больше прошло через мои руки.
    Второй нож без сомнений никер, но только он на гораздо более поздний период.
     
  13. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Сам девайс да , дорогой новодел ( саммлеркопи ) , лень было фотографировать свои :) .
    К тому же за чужие иллюстративные фото не выписывают предупреждений :) .
    Но эту модель стали использовать самостоятельно в начале двадцатого века .
    До этого это был никер из спарки с хирш или зау фангером .
     
  14. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Германия
    Это вовсе не, как Вы выразились, "заммлеркопи".
    Просто хороший никер, которые продолжают изготавливать в Германии множество фирм для охотников, туристов или просто в качестве приятного и функционального сувенира.
     
  15. ValentineOfi8

    ValentineOfi8 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Київ
    Здравстуйте. Спасибо за ваш ответ к теме. Сомневаюсь, из-за нехарактерной для никеров рукояти. Перерыл весь интернет, но ни у словаков (очень мало в свободном доступе, старых ножей), ни у баварцев я не видел такой рукояти, где рукоять не цельный рог, а состоит из двух накладок и тыльная сторона это широкая металическая пластина
     
  16. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Германия
    В сети много чего нет, потому что сеть это картинки от таких, как мы, простых коллекционеров. Но кто-то ленится, а кто-то попросту не хочет делиться информацией.
    Вот мой старый никер архаичной формы, который принимал участие в ПМВ.
    Рукоятка из двух роговых накладок.
     

    Images:

    DSC05210.JPG
    DSC05211.JPG
    DSC05212.JPG
    ValentineOfi8 та Bangalor подобається це.
  17. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    "а кто-то попросту не хочет делиться информацией."
    Они не просто не хотят делиться , они хотят быть монополистами и загрызут любого кто не участвует в их команде .
    Чтоб доказать это я как то вел проект "партизан" :) , десять лет прошло а их до сих пор типает :) .
    Торгаши не позволят тебе читать книги и потому , скорее всего , так и будешь называть никер стрелкового союза "никером архаичной фотрмы " :)
    Фултанг с костяными накладками и закрытый тыльник не определяющие факторы .
    У ТС другой нож , иной по стою клинка и рукоять сучек . А значит и пользовались им по другому с другими целями .
    Ну как отвертки , они разные :) , видно же , зачем отрицать очевидное ?
    П .С . К своему ищи жестяные ножны , для этой модели релевантно .
     

    Images:

    IMG_2063.jpg
    IMG_2064.jpg
    IMG_2065.jpg
  18. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Германия
    Во-первых, давайте общаться на "Вы", мы не пили на брудершафт.
    Во-вторых, хотели меня удивить книгой? Есть она у меня.
    В-третьих, что есть "никер стрелкового союза"? Это что-то новенькое.
     
  19. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Кому и новенькое :)
    Из каталога 1911 года
     

    Images:

    Снимок экрана 2024-06-26 в 15.50.27.png
    Снимок экрана 2024-06-26 в 15.50.53.png
  20. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Германия
    Где указание на то, что это "никер стрелкового союза"?
     
  21. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Нигде :) , это не для тебя .
    Проходи мимо за русским кораблем .
     
  22. Беленький

    Беленький Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Германия
    Вот ты гнида гумозная.
    Все пытаешься чужой нож зафуфлить?