Одесская ручная граната

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Netslov, 11 чер 2014.

  1. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    В период обороны Одессы в Приморской армии гранат не хватало. А потому их изготавливали в Одессе. За основу брали цилиндр советской ручной гранаты РГД-33. В качестве взрывчатого состава - селитру, перемешанную с древесными опилками. А затем гранату обкручивали 3-мм проволокой. Порой вместо проволоки использовали мотоциклетные рессоры. Одесская граната была похожа на мороженое без палочки


    Завод имени
    Петровского получил задание освоить изготовление ручных
    гранат. Заказ был до того важный и срочный, что для его
    выполнения по решению командования оборонительного района
    на завод была даже возвращена часть квалифицированных
    рабочих, призванных ранее на фронт. Весь коллектив завода – 285
    человек– перевели на казарменное положение.
    Вскоре было освоено производство металлической части
    гранаты. Из-за отсутствия взрывчатки для наполнения гранат
    решили использовать аммиачную селитру, значительные запасы
    которой имелись на заводе «Большевик». Однако не было
    детонаторов, не был известен и способ детонации аммиачной
    селитры. Решением этого вопроса по поручению обкома партии
    занялась группа ученых и практиков: профессор индустриального
    института Э. К. Лопатто, доценты П. Я. Крайний, В.
    Д.Александров, И. Л. Варламов, научные работники университета
    Л. И. Мазур и С. И. Кублановский, директоры заводов имени
    Петровского и «Большевик» Н. Н. Сорокин и С. П. Трубников,
    инженеры А. В. Соколовский, П. К. Романов и другие. В
    результате напряженных поисков они создали капсюль-детонатор
    и запал к нему.
    5 сентября были проведены испытания. Авторитетная
    комиссия из представителей инженерного, химического и
    артиллерийского отделов штаба ООР установила пригодность
    предложенных капсюлей-детонаторов. Завод имени Петровского в
    кооперации с заводом «Большевик» быстро наладили
    производство и стали ежедневно выпускать 15–17 тысяч гранат.
    Подлинными героями трудового фронта показали себя рабочие и
    инженерно-технические работники этих предприятий Н. В.
    Уваров, А. П. Кальцев, Г. В. Борковский, П. В. Овсянников,
    A.П.Римская, В. Г. Самойленко, 3. А. Федорова, B.П. Солдатенко, А. И. Королев, С. И. Лаврентьева, М. П. Сафронова, В. В. Полещук
    и другие.
     

    Images:

    post-1-0-12484200-1379719836.jpg
    post-1-0-33420200-1379718140.jpg
    post-6-0-30631200-1370581626.jpg
    post-6-0-63098100-1370581594.jpg
    post-6-0-98655100-1370581664.jpg
    post-23-0-03053100-1370460993.jpg
    post-23-0-04361600-1370461035.jpg
    post-23-0-25137400-1370461064.jpg
    post-25-0-14924600-1369123569.jpg
    VitalicBondarchuk1974, Andrej.An86, vast та 15 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ Британської ручної гранати № 15 На запалі присутній оригінальний гніт
      350 грн.
    2. Німецький Кугель , гарний стан на запалові залишки фарби .
      750 грн.
    3. Кугель РІА практично в ідеалному,колекційному стані.Різьби в повному порядку,на шийці клеймо 19(по ф...
      2000 грн.
    4. 750 грн.
    5. Граната №16.Образца 1915г. Британская. ПМВ. 1802150018.2Переглянути вкладення 7317169 Перегляну...
      70 грн.
  3. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    Проблема взрывчатки на основе селитры,то что она может не полностью взрываться эависит

    -от качества селитры и соблюдения пропорций смеси

    -от качества набивки емкости смесью

    -селитра очень гигроскопична и при влажности и температурных колебаниях теряет свои свойства(собственно для этого заливали воском верх банки,но это не всегда помогало.
     
    Кроммвель подобається це.
  4. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    токмак
    Что в ОДЕССЕ. Что в Севастополе использовали все заводы которые были способны производить на ОБОРОНКУ что нимбубь. ИЗГОТАВЛИВОЛОСЬ все чем могли помочь фронту.
     
    CFC подобається це.
  5. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    вношу поправку-взрыватель был совсем не то что выше на фотке-в противотанковых и ручных гранатах использовался исключительно взрыватель одесской марки -капсулка алюминиевая 5 см длинной 5 мм ширина-3см шнура огнепроводного и и шашка инициатор.

    Заряд ВВ пролит как и в противотанковых воском. нашлись 4 "одесситки" снаряженных и два взрывака отдельно.Фитиль в самой гранате дополнительно проложен картонкой -чтоб удобно было чиркнуть..фитиль короткий-до 3х см
     

    Images:

    IMG_20141015_124235.jpg
    IMG_20141015_124248.jpg
    IMG_20141015_124251.jpg
    IMG_20141015_124300.jpg
    IMG_20141015_190015.jpg
    IMG_20141015_190122.jpg
  6. miner910

    miner910 Gefreiter

    Повідомлення:
    80
    вы смелый человек если берёте в руки кд-8а в таком сохране )) с уважением.
     
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    таки дешёвая в производстве :D

    Ну а если серьёзно, такие ни разу не видел. Спасибо, чуть больше знай теперь в этой области :smile_12:
    К стати говоря о детонаторе "трубочке" - вспоминаются немецкие оооочень похожие. Посмотрите в "тупой" части - не стоит ли случайно клеймо?
     
  8. miner910

    miner910 Gefreiter

    Повідомлення:
    80
    эта трубочка кд-8а. погуглите ))
     
    Netslov подобається це.
  9. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    Капсюли-детонаторы (КД)



    Капсюли - детонаторы применяются для инициирования, то есть возбуждения детонации зарядов ВВ. В войсках для подрывных работ применяются две его модификации - КД №8-А и КД №8-М. Разница между ними состоит в материале корпуса: А-алюминий, М-медь, а также применяемого типа инициирующего ВВ.



    [​IMG]

    Капсюль-детонатор КД №8-А



    С одной стороны капсюли детонаторы (КД) открыты, туда вставляется конец огнепроводного шнура.
     
  10. miner910

    miner910 Gefreiter

    Повідомлення:
    80
    прошу прощения но вы неправы.инициатор азид так что осторожней. с уважением
     
  11. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    спасибо,уже выкинул после того как сфоткал и померял..
    Капсюль-детонатор представляет собой гильзу внутреннего диаметра около 6.5 мм, закрытую с одного торца и открытую с другого, в которую запрессовано 1,02 г бризантного ВВ повышенной мощности (тетрил, гексоген или тэн). Затем в гильзе, примерно в ее середине, запрессована как бы перевернутая, тоже алюминиевая, чашечка с инициирующим ВВ в составе: снизу (со стороны бризантного ВВ повышенной мощности) - 0,2 г азида свинца, сверху - 0,1 г тенереса. Примерно половина гильзы со стороны открытого конца - полая. Чашечка со стороны полой части гильзы имеет небольшое отверстие, прикрытое изнутри чашечки тонкой шелковой или капроновой сеточкой, предохраняющей от высыпания из КД инициирующего ВВ. Закрытый торец имеет кумулятивную выемку, в направлении которой импульс детонации гораздо сильнее, чем в других направлениях.

    1 - гильза
    2 - чашечка с шелковой сеткой
    3 - шелковая или капроновая сеточка
    4 - ТНРС
    5 - азид свинца
    6 - бризантное ВВ повышенной мощности
    [​IMG]
     
  12. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.690
    Адреса:
    Україна
    Он очень хорошо взрывается и при механических повреждениях.
     
    Друг Хімік подобається це.
  13. miner910

    miner910 Gefreiter

    Повідомлення:
    80
    не знаю для чего было лепить местные если флотских запасов за глаза было. удачи.
     
  14. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    значит чего то не хватало,или ручек или запалов..
     
  15. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    точно такую же пружину-рубашку производили и в Севастополе!
     
  16. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    пружина не для осколков(хотя и для них тоже) в первую очередь чтоб был корпус крепкий -чтоб суррогатная взрывчатка полностью взорвалась,максимально эффективно.может часть этих гранат и бутылок с зажигательной смесью(бутылки точно-есть упоминания)уехали с Приморской армией в Севастополь.поэтому их там и находят.За оборону Одессы их сделали за 100 тыс..так что вероятно тысяч 30-40 уехало.
     
    CFC подобається це.
  17. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    Однако не было
    детонаторов, не был известен и способ детонации аммиачной
    селитры. Решением этого вопроса по поручению обкома партии
    занялась группа ученых и практиков: профессор индустриального
    института Э. К. Лопатто, доценты П. Я. Крайний, В.
    Д.Александров, И. Л. Варламов, научные работники университета
    Л. И. Мазур и С. И. Кублановский, директоры заводов имени
    Петровского и «Большевик» Н. Н. Сорокин и С. П. Трубников,
    инженеры А. В. Соколовский, П. К. Романов и другие. В
    результате напряженных поисков они создали капсюль-детонатор
    и запал к нему.
    5 сентября были проведены испытания. Авторитетная
    комиссия из представителей инженерного, химического и
    артиллерийского отделов штаба ООР установила пригодность
    предложенных капсюлей-детонаторов.


    тут немного непонятно..в первом сообщении получается тот тип детонатора что описан в тексте ,первый тип найден на более дальних рубежах обороны
    [​IMG]

    а кд-8а уже из штатных армейских..их могли привезти например из Севастополя.последние Одесситки найдены на местах последних боёв,где дальше румыны не прошли..и бои там были уже после 25 сентября,за 20 дней до оставления города.
     
  18. miner910

    miner910 Gefreiter

    Повідомлення:
    80
    добрый вечер. тема не моя но сдаётся мне что проволока для увеличения количества осколков,торци у корпуса остаются такимеже хлипкими. в Севастополе клепали много чего пример шампанки ( типа ф-1 фитильные)
     
    votaga подобається це.
  19. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    И использовали остатки промышленных КД для горно-добывающей промышленности. Картонные.
     
    Друг Хімік, Мансур Львович та miner910 подобається це.
  20. miner910

    miner910 Gefreiter

    Повідомлення:
    80
    тут пришло в голову что штатный корпус ргд с зарядом на основе аммиачной селитры не сработает от кд-8а нужен вторичник, или заряд был на другой основе а селитра как наполнитель, и то не факт что запустит
     
  21. miner910

    miner910 Gefreiter

    Повідомлення:
    80
    прошу прошения пропустил выше в тексте что помимо кд была шашка вторичник.
     
    votaga подобається це.
  22. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    два разных образца запала..с новым запалом еще не трогал,расковыряю заливку воском-выложу фотоотчет от типе вв,то что в этих четырех стоит только этот кд-8а и ничего больше это сто процентов.
     
  23. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    не соглашусь..помогите тогда разобраться-зачем делали такой крепкий паяный и вдобавок многослойный корпус на одесской противотанковой гранате(ей то осколки совсем не нужны),диаметр трубки под взрывак точно такой же кд-8а становится идеально

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    votaga подобається це.
  24. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Забыл как выглядит. Можно фото?
     
    Мансур Львович подобається це.
  25. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    4.579
    Адреса:
    N/A
    только ручки от 33 не держатся ,ни разу в сборе не выкопали,так чтоб супер сохран-внешний корпус к которому они припаяны это консервная банка -развалился,опилки с селитрой и влага гробит раритет..
    вот тема про нее
    http://reibert.info/threads/odesskaja-protivotankovaja-granata.499104/#post-5273509

    для осколков на противопехотной разумнее было б делать с насеченой проволкой
     
  26. miner910

    miner910 Gefreiter

    Повідомлення:
    80
    интересная тема. не догоняю как амонал заводился от кд-8а от него тнт плавленый с гарантией не заводится.
     
    votaga подобається це.