Обыски, обыски и еще раз обыски!

Это чтож получаицца,если прикупить Наган 1897-го года,он не будет считаться огнестрелом? Дайте два! Нет,три

 

Я в галузі права працюю більше 20 років. Чого тільки не було за цей час. Проблема в корупції, в надуманих справах, в низькому рівні фахівців будь яких рівнів. Приклад: експерт у мене запитує:"Артур, скажи який висновок необхідно зробити, такий і зробимо." Не має "правил гри". Іноді порушують справи виключно для того, щоб потім "поришать вопросы". Поки не будуть одні правила гри для всіх хто має відношення до зброї, нічого не буде. А це дуже вигідно щоб так було для працівників правоохоронних органів. Про холодну зброю взагалі до абсурду йде. Були випадки коли порушували справи за ст. 263 ККУ по копаному штик-ножу, а на будь-якому базарі такі тесаки продаються і нічого. З повагою.

 

Вот так и живём.

 

Не будет считаться боевым огнестрельным оружием. Может быть каким угодно другим (охотничьим, спортивным, колекционным) огнестрельным оружием.
ЯТД

 

Многие бояться несовершенного законодательства Украины и делают деактивы на любом огнестрельном оружии. Но есть и те, кто знает, понимает нормы законодательства и не боиться при этом. Как пример: https://auction.violity.com/100557968-karmannyj-shpilechnyj-7mm-revolver-sistemy-lefoshe без какого либо деактива. Как думаете руководство сайта Виоллити, разрешило б продавать без деактива, если б была хоть какая-то ответственность? У них по правилам аукциона запрещена продажа без деактива, если оружие попадает под статью УК Украины.

 

Под любую квалификацию оружия "...(охотничьим, спортивным, колекционным) огнестрельным оружием..." есть свои определения. Проблемма есть конечно, не спорю. Но часто проблемма заключаеться в незнании законов и в их не соблюдении. С Уважением ко всем.

 

Вопщем,имея такой(такие) экземпляры в своей коллекции,лучше их никому не показывать и никому о них не рассказывать,учитывая пост выше от работника с 20-летним стажем. Удел коллекционера-иметь вещь и тихо чахнуть над ней в тёмном чулане,протирая промасленной тряпочкой время от времени,с надеждой на то,что о её наличии не прознают людишки,шьющие дела,чтоб потом их порешать,разумеется с экспроприацией коллекционных экземпляров.

 

К сожалению, пока так лучше. Я сам свой нарезной Зауер 1937 года (трёхствольное комбинированое ружьё) еле зарегистрировал. Нарезной ствол не испорчен в отличии от многих которые попадались. По короткостволу конечно нужно пока подождать, уверен рано или поздно ситуация измениться, это вопрос времени.

 

Очень жаль что модератор не пропустил одно моё сообщение тут. Было б интересно многим почитать и может обсудить. Всем удачи коллеги.

 

Если речь идёт о шпилечном пистоле,то это немножко не то что Наган. Боеприпасы на шпилечные пистоли,думаю уже давно не производятся,в отличие от РН. Если не ошибаюсь,РН ещё служит в охране ЖД по сей день,и боеприпас для него изготавливается (не в Украине). Поэтому у меня большое сомнение в том,что РН 1897-го года подпадает в разряд коллекционного оружия без деактива. Хотя,может я и ошибаюсь,поправьте меня. С ув.

 

Вы правы. Есть не только требование под дату -1899 год, но и то, что б боеприпасы к этому оружию не выпускались официальными производителями. Я понимаю что любой поеприпас можно сделать кустарным способом, за что есть ответственность. Но многие кто продаёт пистолеты под шпилечный патрон, тоже делают деактив, тем самым портя предмет.

 

Укрзализныця давно Форт 17 закупила для ВОХР...А также пистолеты-пулеметы под 9х19, штурмовые винтовки....На Юго-Западной точно...Интересно, они гос.переворот готовят?

 

При желании любой ММГ можно переделать и не важно какого года выпуска. Как говориться есть цель не виже преград. Правила игры, вот что самое главное во всём. И в структурах я кстати не когда не работал, всегда работал юристом сам на себя, тут очень важна разница. Если ты специалист, к тебе люди приходят и ты зарабатываешь деньги. Если ты на какой-то должности хватает создать проблемму и люди котовы платить деньги за решение проблеммы. Вот в чём разница.

 

Насколько я информирован,там закупка была не на 100% перевооружения,думается мне,старый добрый РН ещё стоИт на страже в Укрзализныце.

 

На Юго-Западной выдали Форт 17, знаю точно, один работник жаловался мне, что таки 17 патронов в магазин не влазят. Пояснил, что штатно таки 15, он очень удивился...А в их спецопергруппе ПП и штурмовые винтовки...Возможно и наганы где-то еще остались...Специально не интересовался...

 

На Укрпочте лет 6 назад еще были.
И патры 70-х годов...

 

На почте племянник работает водилой,пенсии по сёлам возит, с двумя почтарками. Недавно заставили пробежатся по разрешительной системе и выдали ПМ. Но что-то там доплачивают.

 

Эта инструкция сама по себе никакого отношения к законам Украины не имеет, и поэтому не должна иметь никакой юридической силы.
.

 

Это один из действующих нормативно-правовых актов, который имеет юридическую силу. Нормы законодательства Украины состоят не только из Законов, но и из Конституции, Кодексов, постановлений, инструкций, указов и т.д.

 

Абсолютно с Вами согласен. В постановлениях нового Верховного суда этот момент уже четко расписан.

 

это называется подзаконные акты....приказы, инструкции...

 

Это все равно как называется. В судебной практике на сегодняшний день аргумент: ‘В Украине нет ‘Закона об оружии’ судами высших инстанций во внимание на берётся. В конце того года было решение Верховного суда (номер на помню, к сожалению) по этому поводу. И четко указано, что под законом в рамках трактования ст. 263 УПК Украины, следует понимать все действующие нормативные акты, касающиеся обращения с оружием. В том числе и постанову Кабмина 1992 года о том, на какие предметы ограничено право собственности.

Поэтому философствовать на эту тему бессмысленно. Согласно УПК, решения судов, которые обрели законную силу, являются источниками права в Украине.

Вопрос можно будет поднять только в том случае, если ЕСПЧ докажет обратное.

Но на данный момент - хоть кто нибудь видел такое решение???

 

Нравится вам жить по кремлёвским инструкциям от 1992, та нет проблем - живите - ради бога...
Бог вам судья...
Незалежнiсть вона така незалежна

 

А к чему эта фраза??
Нет, не нравится. Но мы эти инструкции имеем в основе нашей законодательной базы. И пока их не поменяют, они будут действовать и по ним будут работать.

Если хотите поломать существующий порядок в провадженнях по 263, то ищите ненадлежащие доказательства и ломайте дело. А не абстрактные фразы насчёт: ‘Нет закона’. Придумал её кто-то из адвокатов и теперь пиарится.

Есть оправдательный приговор, прошедший три инстанции по Киево -Святошинскому району. Аргумент об отсутствии закона отмели, но нашли кучу других нарушений, которые легли в его основу.
С ув.

 

Полностью согласен с Вами. Кому-то что-то доказывать не вижу смысла. Писал комментарии не для того что б входить в дебаты, их у меня и в судах хватает, а для того что б как-то (ещё и бесплатно) проконсультировать людей. А по ЕСПЧ. Понятно что так протовоположного решения и не будет. Там и так очень много выигранных исков граждан против Украины. Я только за последний год выиграл 3 дела в Верховном Суде, а суды первой и апелляционной инстанции очень часто работают без учёта того,о чём Вы у себя очень правильно написали. Удачи.