Обсуждение правильности восстановления 45-мм БР-240

День добрый, я вернулся с поездки и хочу рассмотреть с вами одну интересную реставрацию 45-мм бронебойных снарядов.
Исходную тему наверняка часть читателей видела, но здесь ссылку на неё я не даю, т.к. там расписано моё мнение, которое я чуть разверну познее, после ваших ответов.

Задачка такая — какие ошибки автор допустил при реставрации 45-мм бронебойных выстрелов? Фото автора ниже, чуть познее он добавит ещё.









Найденные ошибки подкрепляйте источниками и фотографиями, что бы тема не переросла в флуд.
Думаю, будет интересно всем.

 

Если на гильзе УБ, то почему МД-5?!

 

Вот примеры маркировки. Индекс снаряда не указывается на нём самом снаружи.

 

Константин, как всегда источник замечателен.
Выложи пожалуйста чертёж окраски БР-240 (у автора именно они), что бы совсем не было сомнений. У тебя скорее всего будет по инструкции 1938 года, но может и 1931 есть(серые)?
Кстати, по поводу "снаружи" — всё же писался индекс ниже ВП, как указывают немцы?

 

C00Lib1N
снаряды всё были СЕРЫЕ разных оттенков, но с 44 года били и хаки...или воронение или не крашеные вообще..

 

///

 

45мм Скорей всего не окрашены были вообще…
Кстати у реставратора не закрашено на одном снаряде ведущей поясок а на других закрашен.

 

1. 99% "вороненых снарядов" не воронились, a химически чернились;
2. Не все снаряды были серые, даже если брать инструкцию 1931 года;
3. Всё это почти не имеет отношения к поставленному мной вопросу.

 

ок будем ждать ваших ссылок на источник покажите? И инструкцию 31 года можно фото где написано по окрасу? докажите обратное Буду благодарен вам…

 

У нас в Крыму ящик по 42-му нашли -все не крашеные.. и не вороненые!

 

Г.М.Третьяков. Боеприпасы артиллерии. 1947г.
Справочник командира наземной артиллерии. Часть 1. 1942
Справочник по боеприпасам наземной артиллерии. 1943г.
Справочник командира батареи дивизионной артиллерии. 1942г.
Курс артиллерии. Книга 5. Боеприпасы. 1949г.
... и сотни других любых книг по артиллерии этого периода.

Всё гуглится, качается, читаются главы "Маркировка боеприпасов". В том числе, и с этого форума. В главе - выдержки из инструкций ГАУ 1931, 1938, 1941 года. Инструкция 1941 не столь важна, отличия от 1938 минимальны и связаны с переводом на военное время.

 

'Чертёж окраски' - не встречал такого.
У автора на гильзах 53-УБ-243 - значит снаряд не БР должен быть...

 

Ну... расписание какими красками\лаками что покрыто. Расписание защитной и идентификационной окраски на 45-мм БР-е, просто твой источник — самое идеальное для тех, кому лень читать книги.

По гильзам.
Понятно, что маркировка на гильзах не совпадает с типом снаряда, т.е. это уже "солянка".
Но фишка в том, что надписи на гильзах тоже обновлённые — моё мнение.
Прошу тут у владельца предметов:
— фотографии клейм на снаряде;
— фотографию наиболее сохранившейся маркировки на гильзе (особенно последняя строка) и фотографию донных клейм этой же гильзы.

 

Как я понял, на снарядиках указан завод №80 НКБ им. Свердлова, который был расположен в Горьковской области. На снарядиках указана партия 2, 1941г(маркировка "2-41") и тип ВВ - "А-IX-2". Это сочетание, на мой взгляд, маловероятно. Учитывая то, что завод №80 являлся одним из крупнейших предприятий в отрасли и эвакуирован не был, вряд-ли партия №2 могла быть выпущена в самом конце 1941г. Насколько я знаю, это тип ВВ стали применять в 1942г. Хотя, в самом конце 41г. могли быть опытные партии, если верить этой статье: http://open-eot.su/wiki/Евгений_Ледин
Но, если бы на снарядике была двухзначная партия 42г., то в его снаряжение А-IX-2 верилось бы намного охотнее.

 

ок, сделаю подробные фото и скину(если меня трак дайвер не забанит)

 

кстати иногда встречается сборняк, когда гильза одного года, и голова другого, и по маркировкам тоже, т.е. как бы по ранннему году такой сборки не возможно, но фактом она была.

 

Спасибо.
Ну, личка и e-mail будет итак работать
И может хоть какие фотографии исходников остались, с серой-то краской?

 

C00Lib1N да не красили их по ходу я в Воронеже не встречал крашенных не у кого у нас их море.. по 38 39гг как раз.. и даже в музеях в краске не видел.. покажите мне в родной краске ? есть у кого

 

45-мм красили ДО 1938 года. "Дикий серый", вся поверхность снаряда кроме ЦУ и ВП.
В петербуржской "артухе" есть Б-240 замазанный "армейской краской", под которой видна родная серая.

 

Предположу следующее . Возможно , сталь снаряда имеет особенности , способствующие коррозии . А краска не стойкая . Поэтому и попадаются ржавые . Я их больше сотни встречал . С гильзами и так , с локализаторами и без , в лесу и в поле , но вид у всех печальный . Все гильзы выпущены не ранее 1940 года . Дата снаряжения естественно , неизвестна .

 

Вот снаряд найден был в таком же ящике.

 

39 год, БР-240, был лакирован или просто вощён.... практически так и выглядели болванки из первого поста до "реставрации".

 

Нет, не сделал фото, повторяю мною двигал чисто коммерческий интерес, я даже не предполагал , что наше с товарищем творчество вызовет столь громкий резонанс, обещаю теперь буду фотать до и после))

Касаем серой краски... попались мне как-то 120 полковухи, так вот я их до красна прожарил, потом откислотил и что вы думаете? я оффигел когд после чистки счеткой я увидел остатки краски и даже следы маркировок,потому что черная видимо черныая маркировка размягчила серую краска и она там выгорела до металла! честно был в шоке и очень пожалел что предприняд такие радикальные меры по выносу рвачки из корпуса...

кстати находил 50мм русишь в зеленой краске и маркировками мп-50.., но исконно украинско русская лень не дала мне сделать фото, теперь жалею,может у кулибина есть мануалы по руским полтосам?
ну вот фото

 

С гильзами всё относительно нормально — год снаряжения выстрелов 1938, как и производства гильз.
Но снаряды покрашены неправильно, неправильно промаркированны и вставлены в не родные гильзы (несоответствие типа снарядов).

Я всё так же не увидел год выпуска снарядов, но предположим что он 1938 (как и трассер):
— 45-мм снаряды не красились вообще, только вощились, ЦУ покрывались лаком;
— такого ВВ на 1938 год, равно как и на 1941 не было;
— индекс снаряда не указывался на мелкокалиберной артиллерии;
— не нанесена цифра - калибр орудия.

Итого — фантазия чистой воды.

 

Снаряды были покрыты каким то лаком, пробовал смывать не получилось.