Здравствуйте.Вот попался такой нож!Подскажите-это нож санитара времен ВОВ или садовый?На лезвии клейма:ЗСН(завод складных ножей) и М-2.Предыдущий хозяин говорит что с войны.Спасибо.
Вот это как раз классический нож входивший в комплектацию медицинской сумки под маркировкой нож М-2. Садовые аналогичные по форме, но на них "М-2" ни когда не было.
нет, значки "М", или "№" - это всего-лишь разница клейм заводов-производителей. Скарального смысла в них нет. Тот-же "шлюпочный" нож, будучи выпускаем минимум на двух заводах большими партиями, имел два разных названия.
Садовый нож-М-1, М-2, М-3 "М" означает-"Мичуринский" - для вырезки ветвей и шипов в питомниках; клинок серповидный; ручка с накладками - деревянными или из пластиков, с притином. Выпускается трех размеров: большой (М-1) дл. 128, средний (М-2) дл. 118 и малый (М-3) дл. 110." В свое время этот вид профессиональных ножей был распространен в странах с обширными виноградниками. В первую очередь во Франции. И когда начались массовые войны, в будущем получившие название "наполеоновских", садовый нож взяли на вооружение военные медики. Конечно, садовый нож не годился ни для проведения хирургических операций, ни для ампутации конечностей. Зато он идеально подходил для безопасного вспарывания набухшей от крови и грязи прилипшей к телу одежды. Так садовый нож попал на военную службу и вскоре распространился по всей Европе. Забавно, но 100 лет спустя этот профессиональный нож вернулся в сад. По словам великого Мичурина, первым инструментом для работы с прививками стал медицинский нож соседа - военного фельдшера в отставке.
Согласен, что номер может быть связан с размером ножа или заводом,но "мичуринский" это уже сленг сегодняшних дней, в сов.союзе так не называли продукцию
Re: ножкн ППШ-41-пистолет-пулемет Шпагина АК-47-автомат Калашникова М-1-Мичуринский Список можно продолжить...
Кому интересно...(инфу содрал с Ганзы, давно это было...) Если левой клавишей мыши щелкнуть два раза по странице, она немного увеличится. http://s014.radikal.ru/i327/1208/e4/3f817d633cff.jpg http://s019.radikal.ru/i608/1208/01/35a7ea50c707.jpg http://s018.radikal.ru/i505/1208/e9/2e118083a4a7.jpg
Re: ножкн Только ППШ - пистолет-пулемёт СИСТЕМЫ Шпагина АК-АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА АК-47 Мичурин был биологом и селикционером, ножи не изобретал и умер до того как их стали применять в РККА, в 1935 году. Почему бы в таком случае не предположить, что М-2 это медицинский нож, 2 размер, а М-1 медицинский, 1 размер? У меня есть аналогичный нож в солидоле и промасленной бумаге со спец хранения. Наверное содоводам на спецзадания на дачу выдавали. Можно долго спорить, я привёл фото, что именно эти ножи входили в санитарную сумку в период ВОВ. Их часто находят по местам боёв ВОВ. И кстати в медицинские сумки входили только М-2, ни М-1, ни М-3 не использовали, хотя резать штанину всё равно каким размером ножа и даже чем больше тем удобнее. В чём проблема? Хочется что бы он был бытовым ножом садовода? Да ради бога... А статья из журнала "Клинок" очень слабая, им печатать не о чем, нет спецов в редакции, передирают одно и то же, только и знают что выставки описывают. Сказки про то, что Мичурин взял нож соседа и им пользовался это просто красивая сказочка.
Re: ножкн Я прекрасно знаю, что этот нож входил в комплект санитарной сумки. Так же встречается в ЗИПе к Максу.(интересно-что им вспарывали в пулемете?) У меня есть аналогичный нож в солидоле и промасленной бумаге со спец хранения. Наверное содоводам на спецзадания на дачу выдавали. В садоводстве известна положительная практика использования солидола "в чистом виде" вместо садового вара при проведении прививок и обрезки деревьев. Проблем по поводу этого ножа у меня нет. С чего вы взяли? И Мичурина не я придумал. У меня все хорошо и дома точно такой же нож лежит. И мне тоже очень хочется чтобы он был военный, а не какой-то бытовой нож садовода. Я просто хочу сказать одно, что изначально, это был нож садовода. Кто и как его использовал потом, это уже другой вопрос. Ведь ничто не мешало изготовителям санитарных ножей, взять за основу этот нож. Вот штыками от маузера, например, свиней режут, но я же не говорю, что это нож животновода.
Так к чему противоречить? На садоводческих ножах аналогичной формы практически всегда есть цена магазинная, на санитарных её не бывает. Есть ножи монтажные, для электриков и ножи для сапёров - нож взрывника, ни чем практически не отличаются, но на одном цена есть, а на другом не бывает. Как в таком случае их называть?
Вот нож с места боёв периода ВОВ. На нём чётко видно клеймение завода на пятке лезвия и на спинке М-2. Так что это не "разница клейм заводов-производителей". Могу привести аналогичный нож, но с другим клеймом на пятке клинка.
Факты противоречат. В санитарных сумках встречаются ножи с ценой на накладках. Печатные издания не являются для вас авторитетными источниками, но все же рискну выложить... Сумка санитарная 70-х годов и нож в ней-М-2, цена 1руб 45коп. и курица в кокошнике. Вы правильно заметили-Мичурин был биологом и селикционером, ножи не изобретал.. Ю. Гагарин тоже теплоходы не изобретал и тем более не летал на них. Однако в наше время, по Волге-матушке, ходит теплоход с его именем. Возможно при изготовлении ножа прислушались к пожеланиям академика, а именно-длины, ширины, кривизны лезвия. Почему же и ножу не могли дать имя? И ни для кого не секрет, что многие сельхозинструменты легли в основу холодного оружия. Я ни разу не отрицаю что таких ножей не было у санитаров. И возможно нож ТС из санитарной сумки времен войны. Я хочу донести лишь одно, что этот нож, изначально, был-садовым ножом, а уж потом-чем угодно.(нож санитара, нож боцманский, нож монтерский...) Нож санитара (Малый). Деревянная ручка. Был в каждой медсумке военного санитара или фельдшера. примерно ~60х-70х годов выпуска. http://forum.guns.ru/forummessage/143/957869.html
Завод металлоизделий «Сувенир» клеймил свои изделия затейливыми буквами «ЗСН», позднее ладьей с парусом в виде буквы «С», в которую вписана небольшая «П», т.е. «Сувенир – Павлово», «СП». http://historymania.info/view_post.php?id=103 На Тризне затрудняются с временным периодом до-или послевоенный... http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=35&p=417624
По поводу-М-2, вы про какой конкретно нож интересуетесь? Справочник может и после-война, но а что это меняет? Перестали выпускать ножи для санитаров? Или вы хотите сказать, что в войну были именно санитарные ножи, а после и садовый пойдет? Зачем изобретать велосипед? Был нож садовода, его приспособили для санитарных нужд. Цены нет, так это военный заказ, зачем на нем цену ставить?
Война. Заводы переквалифицируются на выпуск военной продукции. Все-для фронта, все-для победы! Завод, который в мирное время выпускал трактора, перешел на выпуск танков. Завод по изготовлению ножей для садоводов, перешел на выпуск ножей для санитаров. Не будем спорить. Мы с вами оба правы. Пусть этот нож и был первоначально для садоводов, но в годы войны, он приобрел другое предназначение-нож санитара. И он имеет полное и заслуженное право так им называться. С Уважением.
Потому что по номанклатуре он "мичуринский". И про самого Мичурина - не байка, поинтересуйтесь историей вопроса прежде чем такое утверждать. Второе: почему нет цены. Потому что на деревянные накладки ножей ее не ставили. Совсем. Сменили на пластик приготавливаемый в форму под давлением - появилась цена на самом предмете. Проверяемо по всему модельному ряду союза. Третье: про разрезание штанин и сапогов - бред. Изначально нож, и именно этот размер, поступил в армию по единственной причине, которую каждый может узнать прочитав учебник, где рассказывается, как делается шина "в поле", и сопоставив полученую информацию с гостовым назначением ножа. Четвертое: незачем плодить басни. П.С. обратите внимание - эти ножи часто неверно посвящаеют в "окулировочные", или "прививочные", но правильно по классификации они идут как "садовые обрезные ножи".
Встречал в описании сумки санитара - нож садовый. Кстати почему бы и не пороть ими сапоги? Да и валенки собственно? Чем прикажите валенок пороть? Копал штук пять малых ножей.
