Нож HJ (гитлерюгент)

Dieses Thema im Forum "Німеччина" wurde erstellt von Владимир ВАЗ, 17. Aug. 2021.

  1. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Beiträge:
    11
    Добрый день уважаемые камрады.
    Подскажите пожалуйста по ножу гитлерюгент :
    Первые модели ножей шли с деревянными накладками на рукояти. Очень нужно взглянуть на эту рукоять . Может у кого то есть оригинальная или фотографии такой рукояти.
    Фотографии было бы достаточно.
    С уважением Владимир.
     
  2. Интересные лоты

    1. Ммг Sa-26, стан на фото , комплект: магазін, ремень, документи, деактів укроборонсервіс
      6700 грн.
    2. Упор передній BCM GUNFIGHTER™ KAG-1913 Picatinny чорний
      2 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Герметичний металевий ящик від підривників снарядів 155мм. Всі кошти від продажу підуть на потреби х...
      250 грн.
    4. Бажано використовувати як резерв
      2 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Прусская солдатская пряжка. Deutsches Kaiserliches Heer. KOPPELSCHLOSS PREUSSEN MESSING. Высококач...
      700 грн.
  3. thebig

    thebig Moderator

    Beiträge:
    6.462
    Ort:
    Deutschland, Köln
    Кто это Вам сказал?
     
  4. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Beiträge:
    11
    Добрый день уважаемый модератор.
    Кто сказал что были деревянные накладки ? - это Ваш вопрос ? Немного посмотрел литературу, некоторые видео - говорят что были. Вот я и хочу узнать истину.
    С уважением Владимир.
     
  5. О, интересно.
    Не подскажете литературу?
    А то мы, похоже, закисли здесь, на форуме и прозевали что-то)))
     
    \Lisovik/, SSUR, den70 und 4 anderen gefällt das.
  6. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Beiträge:
    11
    К сожалению в современных гаджетах я не силен поэтому попытаюсь передать словесно:
    Большая военная энциклопедия.
    Раздел холодное оружие
    Нож Гитлерюгент образца 1933 года.
    ..."На ранних стадиях производства для рукояти использовались такие материалы как каучук и дерево ..."
    Это была первая ссылка.
    Вторая ссылка сейчас буду искать фото ,где на столе выложены разные варианты ножей ,причем первый экземпляр был без накладок ,а только остатки гнилого дерева под заклёпками.
    Я не утверждаю 100 % что так было а всего лиш задаю вопрос правда ли это и если да то хотелось бы взглянуть на фото.
    С уважением Владимир.

    https://www.google.com/url?sa=t&sou...QtwJ6BAgoEAE&usg=AOvVaw3eWFK3QMLmSg2pthXURomD.
    Вот здесь тоже есть ссылка на деревянно -каучуковую рукоять.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 3. Okt. 2021
  7. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.185
    Ort:
    Украина
    Были только не на ГЮ,а на парадниках,рукояти немного похожи,может Вы что то напутали??

    Мммдаааа почитал,почти все, что там пишут туфта.Не там Вы читаете.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 3. Okt. 2021
  8. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Beiträge:
    11
    Может быть. Знаете где надо искать ?
    И все таки нет дыма без огня - может это и фейк ,а может и нет.
     
  9. Скажу Вам только, что если бы Вы в заголовке темы написали чуть по-другому - вот так "Нож HJ (гитлерюгент) с деревянной рукоятью",
    то при поиске кем-либо тоже будет выдавать ссылку про дер. ручку...
    )))


    Как вариант - разбитую рукоять заменили (скорее всего после ВМВ, где было взять правильную?) на деревянную самоделку, которая потом сгнила...

    П.С. В общем, когда найдёте, не забудьте показать этого "чудо-зверя", пож-та!

    Здесь
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Нож_гитлерюгенда
    Хотя тоже не гарантия 100 %
    Искать нужно в документах немецких!!!
    ...первое официальное описание ножа HJ,
    опубликованное в "Reichsjugendführung" 15 января 1934 года.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 3. Okt. 2021
    LySS, Йцукен#, \Lisovik/ und 2 anderen gefällt das.
  10. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Beiträge:
    11
    Спасибо . Я Вас услышал.
    С уважением Владимир.
     
    Kollekzioner gefällt das.
  11. Сам написал, сам отвечу:

    1933-.jpg
    Перевожу:
    2. Рукоять отливается из непористой стали и без пробелов никелируется. С обеих сторон - накладки из
    каучука или бакелита насыщенно-чёрного цвета. На передней стороне в средине накладки вставлен знак HJ.
    Размеры знака ГЮ: высота 23 мм, ширина 13 мм.

    Т.о.
    был предусмотрен и бакелит, и каучук, но никак НЕ ДЕРЕВО.
    Были ли реально из каучука - я не слышал...
     
  12. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Beiträge:
    11
    Спасибо. Я так понимаю это серьезное техническое обоснование .
    С уважением Владимир.
     
  13. Святослав Гаркуша

    Святослав Гаркуша Stabsgefreiter

    Beiträge:
    101
    Вечер добрый . В Большой военной энциклопедия пишется , что для изготовления рукоятки HJ на ранней стадии - использовался каучук и дерево . Лично Я деревянных накладок не видел .
    С Уважением .
     
    Владимир ВАЗ gefällt das.
  14. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Beiträge:
    2.060
    Ort:
    Тихий Омут
    Деревянные накладки были на "гладиаторе " , первом варианте ножа гю носимом до создания общегерманской государственной организации . Он и внешне отличается от обсуждаемой модели и не носил символики . После создания общенемецкой организации и введения единой униформы гладиаторами награждали почетных членов и прочих ветеранов уже с символикой гю но без значка на щечках .
    Модель 33 года скопирована с большого ножа скаута . Вот он имел модель с деревянными накладками и вырез под ромб , правда несколько иной формы и размера . В принципе , из экономии , родители могли заменить значок скаута на гю в уже давно купленном ноже ( да еще и запрещенной организации ) , но это недоказуемо и могло быть только в малочисленных организациях .
    Эбонит это каучук вулканизированный с большим количеством углерода .
    Некорректный перевод с немецкого этих сведений и составляет статью в военной энциклопедии , халтурная работа переводчика и корректора , думаю военного :) .
     
  15. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Beiträge:
    11
    Спасибо. Интересная информация.
     
  16. den70

    den70 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    241
    А можно по подробней с фактами о деревянных щечках, замене значков скаута на ГЮ, в ранее купленных ножах. Хочу посмотреть факты, спасибо.
     
  17. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Beiträge:
    2.060
    Ort:
    Тихий Омут
    "А можно по подробней с фактами ... "
    можно , но следует уточнить какой именно факт , из приведенной мной общеизвестной информации , вы ( а так же коллекционер и самец ) отрицаете . И как могут выглядеть доказательства , достойные быть признанными таким изысканным сообществом :) .
     
  18. den70

    den70 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    241
    Про самца вообще не понял, спишу на описку. По теме. Мне действительно не известны источники информации что в ножах скаутов кто то менял эмблемы. Мы же говорим о периоде до 1933г. После 1945, в скаутах меняли эмблемы но это другая история. Второй вопрос, "Деревянные накладки были на "гладиаторе " , первом варианте ножа гю носимом до создания общегерманской государственной организации . Он и внешне отличается от обсуждаемой модели и не носил символики." Хотелось бы увидеть этот нож и понять по каким признакам это первый вариант ножа ГЮ.

    Доказательства, публикации в прессе того периода, реклама производителя, приказы, уставы или фото. А не рассказ, дедушки, которому рассказала бабушка.
     
  19. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.631
    Ort:
    Charlotte NC USA
    Деревянные накладки рукояти (имитирующие рог Европейского оленя) вместо штатных черных пластиковых, иногда встречаются на парадниках ВОВ, на ГЮ никогда. Вероятно по этой причине в народе появились такие слухи и о ГЮ.
     
    Zuletzt bearbeitet: 30. Aug. 2021
    Владимир ВАЗ gefällt das.
  20. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Beiträge:
    11
    Спасибо.

    Цікава інформація.
    Дякую за увагу.

    Добрый всем вечер. Благодарю за внимание к данному вопросу. Скажу сразу : интересовали накладки на рукоять именно ножа гитлерюгент. Не будем копать так глубоко,хотя может кому то это интересно.
    Внимательно прочитал все полученные сообщения и сделал для себя выводы.
    Ещё раз повторюсь - спасибо за участие.
    С уважением Владимир.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 3. Okt. 2021
    prostohodunok gefällt das.